НАПО приступает к строительству истребителя пятого поколения.

[voice from .ua]

Мне вот интересно, что ставится в приоритет при разработке ПАК ФА от ОКБ Сухого? Бескомпромисное состязание в ТТХ с Рэпотором(менее вероятный и менее перспективный вариант, ИМХО пупок только надорвем), или компромис между стоимостью и ТТХ, что позволит взять числом(но без катастрофического "кастрирования" ТТХ, которое бы позволило Рэпторам оказаться в однозначных фаворитах)?

Так ТТХ у Рэптора не особо впечатляют, чего там воспроизводить то? Пора уже заметно покруче делать, Рэптор морально утаревающая машинка.

[SkyDron]

Так ТТХ у Рэптора не особо впечатляют

А какие ТТХ должны бть чтобы впечтлило ?

Бесфорсажные М=2 ? Дальность в 10тыс. км ? Боевая нагрузка в 20 тонн ?

Или может ЭПР в 2,5 квадратных микрона ? И наверное в одном флаконе ?

чего там воспроизводить то?

ИМХО воспроизводить нужно JSF. В несколько упрощенном виде - с приоритетным вниманием на воздушный бой.

Пора уже заметно покруче делать

Амеры за сколько Раптор сделали ? Сколько еще будут до ума доводить ?

Теперь прикинь сколько у нас уйдет на "покруче"...

Рэптор морально утаревающая машинка.

Назови же наконец "морально современный" истребитель !
И обоснуй по пунктам - почему он "морально современный" а остальные "морально устаревающие".

Или ты про то что вся техника имеет тенденцию к старению ?

Конечно имеет.
Только чем дальше тем больше цикл устаревания.
Во время Второй Мировой истребитель устаревал за 2-3 года , в 50е годы за 10 лет , в 60е за 20 , в 70-80е - за 30-40.

[SkyGuard]

А какие ТТХ должны бть чтобы впечтлило ?

Бесфорсажные М=2 ? Дальность в 10тыс. км ? Боевая нагрузка в 20 тонн ?

Или может ЭПР в 2,5 квадратных микрона ? И наверное в одном флаконе ?

Прочитал вопрос о ТТХ и сразу подумал что меня лично бы впечатлило.
Меня б впечатлил аэрокосмический истребитель, с возможностью значит выхода на орбиту на небольшое время, со скорость в атмосферном полете М=6-9, с нулевой ЭПР, т.е. чтоб из материалв полностью и безповоротно радиопрозрачных, с 20 сверхдальними ракетами В-В, с бортом позволяющим обстреливать столько целей одновременно , сколько ракет на борту и еще чтоб на наведение других, в том числе наземных, осталось. И еще беспилотный и с лазером.

[AlexF]

Прочитал вопрос о ТТХ и сразу подумал что меня лично бы впечатлило.
Меня б впечатлил аэрокосмический истребитель, с возможностью значит выхода на орбиту на небольшое время, со скорость в атмосферном полете М=6-9, с нулевой ЭПР, т.е. чтоб из материалв полностью и безповоротно радиопрозрачных, с 20 сверхдальними ракетами В-В, с бортом позволяющим обстреливать столько целей одновременно , сколько ракет на борту и еще чтоб на наведение других, в том числе наземных, осталось. И еще беспилотный и с лазером.

Зачем так долго писал, а?Написал бы что хочешь X-wing - все бы поняли.

[voice from .ua]

А какие ТТХ должны бть чтобы впечтлило ?

Бесфорсажные М=2 ? Дальность в 10тыс. км ? Боевая нагрузка в 20 тонн ? Или может ЭПР в 2,5 квадратных микрона ? И наверное в одном флаконе ?

У него и форсажных 2М дай бог чтоб было. По поводу ЭПР с плазмой уже неплохо бы поиграться. Нагрузка ПАК ФА, по слухам, ничем не будет уступать Су-27 и это при условии внутрифюзеляжного размещения.

Амеры за сколько Раптор сделали ? Сколько еще будут до ума доводить ?

Амы его столько делали только потому что СССР развалился. На самом деле его приняли бы на вооружение уже в середине-второй половине девяностых. Проект вообще еле-еле выжил, хотели заморозить к чертям собачьим. Не сдох только потому что республиканцы к власти пришли. И весь этот геморр с ПО из-за того что "долгострой". Некоторые части кода покрылись прахом и уже никто не помнит кто и когда их написал и расшифровать их на АДА не в состоянии. Вероятно, не "доведут до ума" уже никогда.

Назови же наконец "морально современный" истребитель !
И обоснуй по пунктам - почему он "морально современный" а остальные "морально устаревающие".

Скажу лишь что F-22 морально устарел по аппаратно-программной платформе БРЭО. Проблемы с софтом оказались не из тех, которые множно легко решить. Движки ему тоже пора модернизировать у него 11:1 на ПАК ФА планируют ставить поколения 5+ 12.5:1. По поводу возможной будущей РЛС ПАК ФА здесь можно почитать:

http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako...200504_108.htm

Или ты про то что вся техника имеет тенденцию к старению ?
Конечно имеет.
Только чем дальше тем больше цикл устаревания.
Во время Второй Мировой истребитель устаревал за 2-3 года , в 50е годы за 10 лет , в 60е за 20 , в 70-80е - за 30-40.

Думаю, F-22 в этой части как раз может стать исключением. Во-1, его легко будет переплюнуть по ТТХ, они у него изначально не впечатляют. Во-2 он уже устарел по сравнению с некоторыми фичами, планирующимися на МиГ-35. В-3 неизвестно как там в ПАК ФА будет реализована малозаметность тут у F-22 есть шанс отстать конкретно, хотя конечно не факт что это действительно произойдет.

А JSF, это да, воплне современный, думаю, самолет будет, хотя для своей ниши конечно. Бюджетный ИБ есть бюджетный ИБ, что с него взять?

[ЦВК]

По поводу ЭПР с плазмой уже неплохо бы поиграться.

Броня крепка у игрунов, однако.

Некоторые части кода покрылись прахом и уже никто не помнит кто и когда их написал и расшифровать их на АДА не в состоянии. Вероятно, не "доведут до ума" уже никогда.

На авиабазе как раз эта тема недавно обсуждалась, "Хищники опозорили Америку". Слазий, почитай.

Скажу лишь что F-22 морально устарел по аппаратно-программной платформе БРЭО.

Вашу бы броню да на ПАК ФА! Тогда и на ЭПР можно наплевать будет.

[voice from .ua]

Броня крепка у игрунов, однако.

В смысле?

На авиабазе как раз эта тема недавно обсуждалась, "Хищники опозорили Америку". Слазий, почитай.

Ни до чего там так и не дообсуждались. Глюки как были так и остались

Вашу бы броню да на ПАК ФА! Тогда и на ЭПР можно наплевать будет.

Цэ шо, типа аргументированый довод? :o

[ЦВК]

В смысле?

В том смысле, что сказать "поиграться с плазмой" -- это гораздо проще, чем сделать. Тем более тому, кто вообще в предмете не шарит, а к производству отношения не имеет. которому лишь бы вынь да положь, причём, чтоб круче, чем "у них".

Цэ шо, типа аргументированый довод? :o

Конечно. Если на ПАК ФА повесить соответствующуюброню, то его и ядерный взрыв не возьмёт.

[voice from .ua]

В том смысле, что сказать "поиграться с плазмой" -- это гораздо проще, чем сделать. Тем более тому, кто вообще в предмете не шарит, а к производству отношения не имеет. которому лишь бы вынь да положь, причём, чтоб круче, чем "у них".

Ну что сказать,- диагноз не нов: если нечего сказать по делу, переходим на личности :o Еще года два назад некоторые "знающие люди" говорили что РЛС с АФАР в России это невозможно до 2010го, типа ППМ у нас нету и не предвидится, да и вообще все дело фигня...

Конечно. Если на ПАК ФА повесить соответствующуюброню, то его и ядерный взрыв не возьмёт.

Какой там ядерный взрыв? Просто словесный пишик, таким и блоху не забить.

[Vadifon]

Скажу лишь что F-22 морально устарел по аппаратно-программной платформе БРЭО. Проблемы с софтом оказались не из тех, которые множно легко решить.

это мнение эксперта не знающего что есть НПО?

[voice from .ua]

это мнение эксперта не знающего что есть НПО?

Нет, это и ежу понятно

[Semernin]

Некоторые части кода покрылись прахом и уже никто не помнит кто и когда их написал и расшифровать их на АДА не в состоянии. Вероятно, не "доведут до ума" уже никогда.

Сомнительно это... скорее руки не дойдут. Потому как Ада - красивый и понятный язык, особенно к контексте многопроцессной обработки и ОСРВ. Сам я тоже очень неплохо знаю Аду, сомневаюсь, что у амеров не найдется спецов.