???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 73

Тема: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

  1. #1

    Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    смотрим http://www.youtube.com/watch?v=cU6OK...elated&search=
    просьба модерам не переносить хотя бы день.

    ПыСЫ. Нда в реале жахает намного круче чем в игре. И это называется бронебойные снаряды......УНВП, БЖСЭ.
    Крайний раз редактировалось Shtraib; 07.03.2007 в 14:59.

  2. #2
    Закоханий в небо Аватар для Schtuzer
    Регистрация
    29.12.2003
    Адрес
    Ukraine, Kyiv
    Возраст
    44
    Сообщений
    929

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    При чем тут я?

    Фонтанчики знатные - это да. Надо Меддоксу сбросить
    If you're clueless and got nothing intelligent to say, say nothing at all.

  3. #3
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Выглядит немножко по-другому, чем в Иле..

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Shtraib Посмотреть сообщение
    смотрим http://www.youtube.com/watch?v=cU6OK...elated&search=
    просьба модерам не переносить хотя бы день.

    ПыСЫ. Нда в реале жахает намного круче чем в игре. И это называется бронебойные снаряды......УНВП, БЖСЭ.
    Дык...явно не бронебойные, судя по взрывам Не допускаешь, что для противотанковых задач использовался один тип боеприпаса. а чтоб не бронированные цели поражать - нечто иное, с достаточно большим(всё-таки калибр 37 мм) количеством взрывчатки?

  5. #5
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Так вроде под эти пушки были только бронебойные снаряды..
    Хотя могу ошибаться..

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    ы-ы-ы-ы............

    Цитата Сообщение от =BVA=Zmey Посмотреть сообщение
    Так вроде под эти пушки были только бронебойные снаряды..
    Хотя могу ошибаться..
    В игре - да Я тоже читал только про бронебойные, причём их конструкция вообще не предполагает наличия какого-либо ВВ внутри - чистая болванка :confused: Ну да немцы ребята практичные и сочинить фугасный снаряд для сугубо противотанковой пушки, думаю труда им не составило б?

  7. #7
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: ы-ы-ы-ы............

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    В игре - да Я тоже читал только про бронебойные, причём их конструкция вообще не предполагает наличия какого-либо ВВ внутри - чистая болванка :confused: Ну да немцы ребята практичные и сочинить фугасный снаряд для сугубо противотанковой пушки, думаю труда им не составило б?
    На 110й подвешивается эта же пушка, и в боекомплекте именно ОФ снаряды. Да и в предыдущих версиях игры у Штуки в раскладке они тоже были, начиная с какого-то патча только бронебойные оставили.
    Думаю, на ганкамах именно ОФ снаряды - раз уж вылет предполагался на небронированные цели.
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  8. #8
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    По-моему, это сугубо зенитка, обрезаная для установки на самолет. И сочинять под нее ОФ снаряд было бы глупо, т.к. это основной(или даже единственный) тип снаряда, который ей использовался до того, как её превратили в противосамолетную пушку(опять таки ОФ снаряд) для 110-х, из которой потом еще и по танкам стрелять начали и на штуки ставить.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  9. #9
    Марихуанна + Ил2 = супер!
    Регистрация
    14.09.2006
    Адрес
    Севастополь - Пендостан
    Возраст
    42
    Сообщений
    358

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Былоб не плохо еслиб МГ сделали подобные звуки.

    зы. А сам рудель - нацистская собака.

  10. #10

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Можно оценить целкость стрельбы, а то у нас в башню, в крышу моторного отделения..
    boevoy_suslik

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Респект...

    Цитата Сообщение от Stalevar Посмотреть сообщение
    По-моему, это сугубо зенитка, обрезаная для установки на самолет. И сочинять под нее ОФ снаряд было бы глупо, т.к. это основной(или даже единственный) тип снаряда, который ей использовался до того, как её превратили в противосамолетную пушку(опять таки ОФ снаряд) для 110-х, из которой потом еще и по танкам стрелять начали и на штуки ставить.
    Вот что значит - молодёжь - память хорошая
    Полез на Аирвар - там про эти пушки коротко прописано но вполне всё понятно...Тут, прадв, сразу врпрос возникает: в игре бронебойными вооружены штуки, а 110-е фугасами...и тем не менее, танки, похоже истребляються фугасными ничем не хуже, чем бронебойными?
    Хотя для тех же советских 37-мм пушек разница между бронебойным и фугасным снарядами весьма существенная(повторюсь - в игре)...

  12. #12

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Фугасные снаряды были. У того же Руделя есть эпизод в котором он описывает атаки на лодки с десантниками. Дык там так и говориться, что нет смысла тратить дорогие снаряды с вольфрамовым сердечником на деревянные лодки, поэтому заряжали фугасные.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  14. #14
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Orel_Sokolov Посмотреть сообщение
    Можно оценить целкость стрельбы, а то у нас в башню, в крышу моторного отделения..
    Так ты посмотри, с какой дистанции стрельба... Судя по времени полёта трассеров - метров 500-600 минимум... В игре с такой дистанции только целиться начинают
    Это в игре можно долго тренироваться и стрелять в упор... Не успел выйти из пикирования - не беда, новую попытку нажал и всё...
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  15. #15
    Металист с 6 лет! Аватар для 72AG_El_Brujo
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    г. Серпухов, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    438

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Shtraib Посмотреть сообщение
    смотрим http://www.youtube.com/watch?v=cU6OK...elated&search=
    просьба модерам не переносить хотя бы день.

    ПыСЫ. Нда в реале жахает намного круче чем в игре. И это называется бронебойные снаряды......УНВП, БЖСЭ.
    Дык, звук не факт, что с пушки засипывася. Небось потом в студии озвучивали по ведру молотком долбили. И фонтанчики-то водяные, по кораблям ведь струляли в видео...

  16. #16
    просто вирпил Аватар для Kros
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,007

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Это судя по съемке как то странно гдеж тогда Фотокамера стояла если сразу два снаряда сбоку видны? Может деза?
    (=E95=; FW)
    i7 940, 2,93 => 3,8 ГГц, MB Gigabyte GA-EX58-DS4, 6х2Gb-DDR3-1333Mhz-Kingston, NVIDIA GeForce GTX 680 (2048 Мб), БП OCZ 550W Fatal1ty, Win7U, CH, Saitek, TrackIR, SSD Plextor-128.

  17. #17

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Так ты посмотри, с какой дистанции стрельба... Судя по времени полёта трассеров - метров 500-600 минимум... В игре с такой дистанции только целиться начинают
    Это в игре можно долго тренироваться и стрелять в упор... Не успел выйти из пикирования - не беда, новую попытку нажал и всё...
    Смотри момент в конеце, когда по цели было три выстрела с пушек плюс в конце еще и пулемет подключился. Там можно оценить стрельбу с разных дистанций. Плюс очень большое расстояние между разрывами одного залпа.. Интересно сколько сведения ставили..

    Но вообще - конечно, в реале не было летчиков с тысячами сбитых и что еще важнее с тысячами смертями
    boevoy_suslik

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Кстати везде пишут что пилот на Штуке не успевал сделать более двух выстрелов за атаку! Здесь явно больше, да и скорострельность вроде больше чем в игре...
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  19. #19
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Re: Респект...

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    Вот что значит - молодёжь - память хорошая
    Полез на Аирвар - там про эти пушки коротко прописано но вполне всё понятно...Тут, прадв, сразу врпрос возникает: в игре бронебойными вооружены штуки, а 110-е фугасами...и тем не менее, танки, похоже истребляються фугасными ничем не хуже, чем бронебойными?
    Хотя для тех же советских 37-мм пушек разница между бронебойным и фугасным снарядами весьма существенная(повторюсь - в игре)...
    Разница примерно такая же. Что на Иле с 37 фугасными танки на ура лопаются, что на 110-ке.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  20. #20
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Orel_Sokolov Посмотреть сообщение
    Смотри момент в конеце, когда по цели было три выстрела с пушек плюс в конце еще и пулемет подключился. Там можно оценить стрельбу с разных дистанций. Плюс очень большое расстояние между разрывами одного залпа.. Интересно сколько сведения ставили..

    Но вообще - конечно, в реале не было летчиков с тысячами сбитых и что еще важнее с тысячами смертями
    Так правильно - учитывая скорострельность пушек, чтобы успеть сделать три выстрела за заход - первый надо почти с километра делать. А так как времени на нормальное прицеливаение уже нет, да и цель закрыта дымом и брызгами - вот тебе и стрельба в никуда
    А что касается пулемётов - то посмотри, они не только в конце, а постоянно - ими пристрелка делалась. Если присмотреться - почти перед каждым выстрелом пристрелка. Да и ганкамера скорее всего запускалась после пулемётной стрельбы - иначе было бы видно только окончание выстрела, а так видно весь заход
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Не скажи...

    Цитата Сообщение от Stalevar Посмотреть сообщение
    Разница примерно такая же. Что на Иле с 37 фугасными танки на ура лопаются, что на 110-ке.
    Фугасом с ила попадать надо только в моторный отсек, а бронебойные и в борт неплохо берут и сбоку в башню...Может, прада в последних патчах что-то и менялась, но в былые времена(повторюсь) иногда отстреливал фугас, чтоб уж бить наверняка бронебойным
    Опять надо проверять...достали эти новые патчи

  22. #22

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Так правильно - учитывая скорострельность пушек, чтобы успеть сделать три выстрела за заход - первый надо почти с километра делать. А так как времени на нормальное прицеливаение уже нет, да и цель закрыта дымом и брызгами - вот тебе и стрельба в никуда
    Не суть есть важно, главное что это полигонные стрельбы в услвоиях близким к идеальным, можно оценить как это выглядело на поле боя, вот и все.

    Судя по такой стрельбе по силуэлу, потери танков должны быть некритичного характера.
    boevoy_suslik

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Не скажи...

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    Фугасом с ила попадать надо только в моторный отсек, а бронебойные и в борт неплохо берут и сбоку в башню...Может, прада в последних патчах что-то и менялась, но в былые времена(повторюсь) иногда отстреливал фугас, чтоб уж бить наверняка бронебойным
    Опять надо проверять...достали эти новые патчи
    Игра есть игра Я включал "arсade" и смотрел куда попадаю ( на Штуке Г1), бывало Т-34 взрывался от попадания в гусеницу:expl:
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  24. #24
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    Это неродная озвучка, звук не сносит, как будто в чистом поле стоишь рядом с пушкой. И пушка скорее калибром побольше.
    Да и это, разве в те времена к ганкамам звук привешивали?
    =HD=Golem

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Re: Штуцер(ju87g-1) в Атаке

    В то же время подкалиберный снаряд к ВК 3.7, имея при стрельбе в воздухе начальную скорость около 1170 м/ с (по данным НИИ ВВС КА), с дистанции до 400 м мог пробить советскую танковую броню толщиной до 52 мм при угле встречи 0°. Бронебойный снаряд из боекомплекта к этой пушке таким результатом похвастаться не мог - с 400 м при угле встречи 0° снаряд пробивал только 40-мм броню и "тридцатьчетверки" всех типов не поражались при атаках с любого направления... Казалось бы, Ju87G-1 - эффективное средство поражения советских "тридцатьчетверок". В действительности же все оказалось несколько иначе. Анализ схемы бронирования советского среднего танка Т-34-76 и возможностей немецкой пушки ВК 3.7 показывает, что при углах планирования Ju87G-1 около 5-10° подкалиберный снаряд к пушке мог пробить 52 мм броню башни "тридцатьчетверки" только при стрельбе с дистанции не более 180 м, а бортовую 40-мм броню - не более 400 м. Однако время ведения эффективной стрельбы составляло 1,3 сек и 4,4 сек соответственно (минимально допустимая высота для маневра на выводе 15-20 м, дистанция прекращения огня около 90 м). То есть "эффективным" при поражении башни мог быть лишь один снаряд, а при поражении борта - максимум два снаряда. Но попасть в уязвимые части танка, учитывая их малые площади, хотя бы и одним выстрелом, не так просто, как кажется. В то же время одного-двух попаданий с пробитием брони, как известно, не достаточно для надежного выведения танка из строя.

    Поражение танка Т-34-85, имевшего усиленное бронирование, при атаке с боку (борт - 45 мм, башня - 75 мм) не обеспечивалось при любых дистанциях стрельбы. При атаке сзади поражение Т-34-85 было возможным только в случае попадания снаряда в заднюю часть башни (толщина брони 52 мм) с дистанций до 400 м. Надмоторная броня и броня крыши башни советских "тридцатьчетверок" всех типов поражалась подкалиберным снарядом к пушке ВК 3.7 при стрельбе с 300 м только при углах пикирования не менее 30°. При углах планирования до 10° стрельба с любых дистанций давала сплошные рикошеты. Оценки показывают, что в реальных боевых условиях вероятность поражения среднего советского танка Т-34 в одном заходе при стрельбе подкалиберными снарядами из пушек ВК 3.7 (атака сбоку, угол планирования 5-10°, дистанция открытия огня 300-400 м) при самом лучшем "раскладе" не могла превысить 0,02-0,03. Это означает, что для гарантированного поражения советской "тридцатьчетверки" на поле боя требовался наряд сил в полсотни Ju87G...
    http://games.ilyichevsk.net/il2/avia/ju87g.html

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •