Ил-76 против 2XF-15

[Borneo]

Извините, не смог сдержаться, на эту чушь...

Шансы избежать перехвата = 0. Проверено огромным количеством лётчиков на практике как стандартное упражнение по КБП в любых МУ.

1. Приведите пожалуйста формулу по которой считали вероятность поражения самолета Ил-76 двумя Ф-15. И какие значения в нее подставляли? Как оцениваете полученную погрешность Ваших вычислений?
2. Какое ОГРОМНОЕ количество летчиков??? Вы не далее как позавчера брызгаясь слюной мне доказывали что в СССР летчиков было очень мало, потому что не было летных училищ!!! И даже не уточнили на какой год я привел статистику!!! А тут такое ОГРОМНОЕ количество сразу откуда-то взялось и только на Ил-76! А еще ведь было ОГРОМНОЕ количество на Ан-12! И на Ан-22! И т.д... Откуда, позвольте они вдруг сразу появились? Вы что тут за 2 дня резко улучшили демографическую ситуацию?
3. Назовите крайнюю цифру упомянутого Вами упражнения КБП. В ПМУ и СМУ. Не занимайтесь пустой трепней. Здесь не бабки торгующие семечками собрались, нам лапши на уши сложно навесить. Иначе Вас можно назвать просто 3-мя словами. Мир-Дверь-Мяч (читайте по английски)
Модераторы... кажется участие в дискуссии без убедительных доказательств это оффтоп?
Для всех... Для затравки. Там Ил-76 еще летел в зоне обнаружения самолета ДРЛО (АВАКС) Е-3А "Сентри"...

[Sidor]

Да ну, Dao, несерьезно это все! В кино же четко показали: грузим в Ил-76 какой-нибудь МиГ-29, а потом на высоте в случае чего выбрасываем за борт и пусть себе сбивает эти приметивные F-15. Хотя нет, для полной аналогии с фильмом надо взять нечто наподобие F-117 по функциональности... Таких мелких бомберов у нас я не припомню, поэтому возьмем Су-25 с вооружением из НУРСов.

[Myth]

Что имел ввиду Borneo, трудно сказать.

Это может быть комплекс мер, применяемых одиночным самолетом против двух Иглов или меры, принимаемые группой транспортников при возникновении их перехвата.

При этом, перехват - это не обязательно попытка сбить транспортник, но и например принудить к посадке на свой аэродром.

Выйти из ситуации победителем - не всегда означает сбить противника, но выполнить боевую задачу. Нипример, доставить груз по назначению.
А "грузом", не обязательно может быть десант (который сбрасывать можно и ночью, в зависимости от поставленых задачь).
А уж днем, выполнять опасные маневры и сбить преследователей легче.

[Myth]

Да ну, Dao, несерьезно это все! В кино же четко показали: грузим в Ил-76 какой-нибудь МиГ-29, а потом на высоте в случае чего выбрасываем за борт и пусть себе сбивает эти приметивные F-15. Хотя нет, для полной аналогии с фильмом надо взять нечто наподобие F-117 по функциональности... Таких мелких бомберов у нас я не припомню, поэтому возьмем Су-25 с вооружением из НУРСов.

А чем тебе италовский Миг-37 не подходит? Страшилище еще то!...

[Borneo]

Я бы сказал: очень крутой спиралью с большой высоты. По сути, на тренировках не было полных витков спирали, выполняется полувиток с большой потерей высоты (высокая вертикальная скорость и низкая горизонтальная). Самолет буквально падает к ВПП, а кто не пристекнут в самолете - становится космонавтом и испытывает все прелести невесомости.
Наиболее точного слова как "падает" или "сыпется" и подобрать нельзя.
Как понимаю, существует несколько вариантов исполнения (по высотам и маневру) и зависит это от загруженности самолета.

Нет почему же, отрабатывали все по честному... Невесомости нет... Невесомость возникает при криволинейных движениях самолета, или при падении в абсолютном вакууме. Варианты различаются на различных типах самолетов...

[Myth]

О, Borneo появился!...

[Myth]

Нет почему же, отрабатывали все по честному... Невесомости нет... Невесомость возникает при криволинейных движениях самолета, или при падении в абсолютном вакууме. Варианты различаются на различных типах самолетов...

Я имел ввиду Ил-76. Он уж очень круто это делает, практически падает (неужели в таком варианте невесомости нет?). Ан12-й конечно поэлегантнее и шустрее это выполняет, и с меньшей высоты (классная машина!). Я когда первый раз это увидел (был Ан-12), то думал: все, кранты самолету!... ща из-за леска, куда тот ушел с пикированием, будет взрыв - ан нет, слышу тормозится, значит сел на полосу... Ну, думаю, потом узнаем что случилось.
А когда следующим посыпался Ил-76, тут уже понял в чем дело.

[Myth]

Для всех... Для затравки. Там Ил-76 еще летел в зоне обнаружения самолета ДРЛО (АВАКС) Е-3А "Сентри"...

Ну нифига себе затравка!!! Мозги и так кипели, теперь дым пойдет...

P.S. "Мир-Дверь-Мяч" - да-а-авно я этого выражения не слышал...

[Myth]

Кстати, можно попробовать ролик с посадкой в ЛО записать, но там практически не на чем. Я как-то давно пытался во втором фланкере, на сушке. Даже "игломета" выставлял... для проверки, но слишком близко, паразит выстрелить успевал...
Можно еще раз попробовать на Су-25 с отстрелом ловушек. Может получиться красивый ролик.
Можно попробовать в иле, например на Не-111.

Borneo, ты в эти симы летаешь?

[Borneo]

Кстати, можно попробовать ролик с посадкой в ЛО записать, но там практически не на чем. Я как-то давно пытался во втором фланкере, на сушке. Даже "игломета" выставлял... для проверки, но слишком близко, паразит выстрелить успевал...
Можно еще раз попробовать на Су-25 с отстрелом ловушек. Может получиться красивый ролик.
Можно попробовать в иле, например на Не-111.
Borneo, ты в эти симы летаешь?

Ага, в Ил-2. В ЛО нет того что мне по душе, бомберов и транспортников... Иногда, только, что-то старое, давно забытое, аэроклубовское, вертлявое просыпается в душе... Вот тут мои попытки на Пе-2... http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=93

[Myth]

Ага, в Ил-2. В ЛО нет того что мне по душе, бомберов и транспортников... Иногда, только, что-то старое, давно забытое, аэроклубовское, вертлявое просыпается в душе... Вот тут мои попытки на Пе-2... http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=93

Ага, скачал. Посмотреть удалось только сегодня утром. Пробовал записать свой ролик, не получилось. Но я забыл, что мой кот помирает, резюки менять надо. Как дал крен, так и не вышел из него...

В общем, та посадка, о которой я рассказывал выглядит иначе.
Самолет снячала сбрасывая скорость ползет за ближний привод, потом дает крутой левый крен и сваливается разворачиваясь (как в штопоре). Делает полувиток и некоторое время проваливается сильно накренив нос, набирает горизонтальную скорость и после этого садиться (с обратным курсом).
Потому я и говорил о невесомости, что самолет какое-то время буквально падает.

В общем, полный экстрим. И для экипажа, и для машины, и для зрителей. Если такое на МАКСе показать, у зрителей волосы дыбом встанут и так останутся...
Ан-12 еще шустро это выполняет, раз-раз, развернулся и сел. А Ил-76, со стороны - это полный аут.

[Borneo]

В общем, та посадка, о которой я рассказывал выглядит иначе.

Ну конечно! В реале все по другому... Здесь я пытался не превысить скорость 300 и удержаться в пределах торцов с боковым 1км...

[Myth]

Ну конечно! В реале все по другому... Здесь я пытался не превысить скорость 300 и удержаться в пределах торцов с боковым 1км...

Наверное, я сначала не так тебя понял.
Набросал условную схемку посадки, о которой говорил. Только надо бы высоту немного поднять, если исходить из размеров нарисованного самолета (потеря высоты на вертикальном участке очень большая. Перерисовывать было влом. Ближний привод забыл нарисовать.

[Yo-Yo]

Наверное, я сначала не так тебя понял.
Набросал условную схемку посадки, о которой говорил. Только надо бы высоту немного поднять, если исходить из размеров нарисованного самолета (потеря высоты на вертикальном участке очень большая. Перерисовывать было влом. Ближний привод забыл нарисовать.

У нас сейчас примерно так научили летать ботов. Если Ил-76 поставить следующую точку маршрута или посадку прямо под ним, он становится в крутую спираль с перегрузкой 1.5 и дует вниз, при этом свято придерживаясь ограничений по Маху и Vпр.
Правда такой посадке научить наверное уже не удастся...

[Borneo]

Наверное, я сначала не так тебя понял.
Набросал условную схемку посадки, о которой говорил. Только надо бы высоту немного поднять, если исходить из размеров нарисованного самолета (потеря высоты на вертикальном участке очень большая. Перерисовывать было влом. Ближний привод забыл нарисовать.

Ух-ты!!! Я такого ни разу не видел! А с какой высоты, он это сделал? А какая скорость была, приблизительно? А высота входа?
У нас от торца до торца с боковым 1км. И с 10000м получалось 3 витка. Я сам в Афгане не летал, может там, что-то такое делали, но ветераны ничего такого не рассказывали. Помоему самолет должен просто развалиться, он и так скрипел бедный, а за полвитка ему наверное точно был бы конец. Как бы быстро не хотелось снизиться, все равно максимальные скорости превышать нельзя...