И что там смешного?Сообщение от Якут
Re: Луна шлет гравитационный привет Еврофайтерам
И что там смешного?
Вот, что ребята, пулемет я вам не дам.
Якут поскольку ты такой умный скажи ради интереса.. Ты на производстве самолетов работал когда нибудь? Если да укажи где пожалуйста ?О!!! Вот тоже мне- найден показатель! Эти чистюли - нервно курят за дверями, пока Россия выводит большинство всех спутников. И что там такого ты усмотрел? Я например - усмотрел там заклепочные швы! Понимаешь? Заклепочные!Ой, круты! Ой, круты! Обалдеть просто!
Этот бред про Луну - даже и читать смешно.
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
1. Что ж это за цех такой, который по фундаменту "волнами" идёт?
Это ж сколько бошек за такую стройку поотрывать надо? Бедные гастарбайтеры!
2. Может. Только:
а) Это должен быть не дорогущий сборочный цех, а деревянный сарай, и обязательно на хорошем глубоком болоте, где будет хоть какое-то приливное воздействие.
б) и при этом, желательно чтобы находилось оно в Японии, где колебания грунта - норма, а не на континенте. :p
А теперь, как интересовавшийся вопросом, я могу дать немножко информации по вопросу.
1. Центр масс системы Земля-Луна находится на среднем расстоянии от центра Земли в 4670 км. то есть он расположен в недрах Земли, ближе к поверхности, чем к центру.
2. Из этого следует, что Луна действительно вызывает приливы в воздушной оболочке Земли, в открытых водных пространствах и даже в земной коре.
3. Вопрос: насколько велики эти приливы относительно именно земной коры?
Ответ: подъём поверхности присутствует, однако вычислить, насколько в данный момент времени - крайне сложная задача, поскольку это зависит не только от положения Луны над планетой (наибольшее влияние - в декабре-январе, когда Луна имеет наибольшую угловую высоту в верхней кульминации), но и от положения планеты по отношению к Солнцу, цикла Луны, углового поворота качания Луны, и многих других параметров.
При этом, нельзя забывать, что воздействие Луны вместе с Солнцем на избыток массы в экваториальном поясе Земли приводит к прецессионному движению оси вращения Земли вокруг оси эклиптики с периодом в 26000 лет, и положения фокуса прецессии тоже нельзя не учитывать.
Т.е. воздействие на конкретное место на планете в каждый момент времени будет разным, и построить зависимость воздейсвий - чудовищная задача. С водой - просто, с континентом - крайне сложно, там сразу такая туча параметров появляется - ужас.
4. Общий ответ. Скажу очень грубо: внутри континента, на тектонической плите, относительно некоей средней точки, поверхность может "подняться", в зависимости от геологического строения этого места, на расстояние - от миллиметров до сантиметра.
При этом, чем больше тектоническая плита, на котором располагается это место, тем меньше будет "подъём". Т.е. например, в Москве или Питере этот подъём вряд ли превысит те самые два миллиметра, поскольку поднимается вся европейская часть тектонической плиты.
Вопрос в другом: представьте себе, в течении, скажем, суток, медленно и плаа-авно-плавно ВСЯ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ поднимается... аж на 2 миллиметра.
Значимо ли это для самолётостроения?
Да какие бы там ни были космические допуски, думаю, что нет.
Иначе стартовые столы у нас строили бы тоже с учётом таких "подъёмов", нет такого.
Вывод: либо полная лажа, либо этот учёт подъёма был сделан по какой-то другой причине.
Ниже GIF-ка, рекомендую.
Крайний раз редактировалось FilippOk; 23.03.2007 в 00:13.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
ИНтел решает те же проблемы. Но только у них размерность рабочей зоны куда меньше, чем при сборке самолета. А прецизионное оборудование монтируют на воздушных подушках, где уровень отслеживается отдельной системой.
Чтобы организовать подобное для самолета и потребовалось лепить монолитные плиты под сборочной зоной.
C уважением
Да то, что там допуск наверное +- десятки микрон! А точнее бывает только в оптике! (Там может до 0.00001 мк доходить.)
А в самолете - это просто лишено смысла!!! Слишком грубая машина это. Ну сами посудите, какая чушь получается: t=+20 - попал в допуск +-, t=+20.2 - уже не попал.
Повышенная точность необходима в считанных узлах и элементах. На пример: "посадки" потшипников, степени точности лопаток, и т.п. Но! Это все мелкие узлы и дЭтали, и при их изготовлении совершенно начихать, что там творится с Луной, Меркурием и Венерой.
Короче: не вижу нюансов в изготовлении изделия связанных с гравитацией Луны. ЭТО - 100% анекдот и "утка". Таких сложностей - не наблюдали даже при изготовлении сферического(!!!) зеркала к\т "Хабл". С невероятной точностью +-0.000001мк, если не ошибаюсь.
Ха! Ребята, вы, походу, не поняли главного. То, что они ловят гуляние грунта и фундамента и минимизируют эти паразитные влияния на оборудование, говорит лишь о том, что их технологический уровень позволяет делать все детали самолета с высокой точностью. Повторю - все детали, а не те, где это только необходимо. Их технологические возможности, по нашим отсталым меркам, избыточны, а по их меркам это уже обычное дело и они репу чешут над нивелировкой своих сборочных площадок.Да то, что там допуск наверное +- десятки микрон! А точнее бывает только в оптике! (Там может до 0.00001 мк доходить.)
А в самолете - это просто лишено смысла!!! Слишком грубая машина это. Ну сами посудите, какая чушь получается: t=+20 - попал в допуск +-, t=+20.2 - уже не попал.
Повышенная точность необходима в считанных узлах и элементах.
А у нас пока что точность могут обеспечить только лишь там, где это очень необходимо.
То, что вы видите у англов это показатель уровня технологической развитости. Они когда делают панель обшивки или лючок, какой-нибудь, который изготовляется на основе электронно-цифрового макета, независимо от остальных деталей, и потом ставят его туда, где он должен стоять на уже собранном планере, то эта деталь встает как влитая и доводки не требуется никакой и зазоры у них минимальны.
Поэтому, если вы не понимаете, зачем делать листы обшивки или устанавливать шпангоуты относительно друг друга с точностью в микронах, то не парьтесь - это просто другая культура, другая цивилизация, это просто люди не пивом торговали, а совершенствовали свою промышленность и им невнапряг так делать.
C уважением
Блин.
Зря метал бисер.
Не читают.
Пошёл я нафиг.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Зачем бритов обижаете? Ну построили они завод точно на тектоническом разломе...С кем не бывает.Вывод: либо полная лажа, либо этот учёт подъёма был сделан по какой-то другой причине.
А вообще мы не свиньи.Хотя бисер был ну очень вкусный.
Все верно обосновали...это лажа. Если только они и в правду не "плавают" меж больших плит...А они не плавают.
И вот еще что.
Предлагаю срочно создать комиссию и проверить заводы ВАЗ и ГАЗ, на предмет колебаний...Потому что, то гуано, которое выпускают вышеназванные предприятия, ничем иным, как только катаклизмом мировых масштабов, мне лично, объяснить трудно.
Да все это понятно.Более того - это "корыто" было затем закрыто панелями интерьера, и декоративной обшивкой.В процессе дальнейших проэктных работ от парашютного контейнера вообще отказались,но мы говорим о культуре производства.А тут многие даже понять не в состоянии о чем речь.Ну вот например установка воздушных рулей на боковых блоках РН 11А511У.А если разобраться,то современная система управления ДАВНО уже должна была обходится без аэродинамических стабилизаторов.Вы же сами говорите, что это макет. И кто же будет использовать дорогостоящие высокие технологии для сборки макета?
А изготовители макета даже на материалах сэкономили.
А по-моему - это идиотизм чистейшей, кристально-хрустальной-горной воды. Для меня это стало очевидно уже тогда, когда я узнал историю о "шариковой ручке НАСА".
Мне вот что любопытно: сколько самолетов собирается в сборочном цеху и... они под каждым самолетом эту плиту подложили?
И еще... Неужели не нашлось более дешевого способа соорудить автоматически стабилизированную платформу?
И еще вопрос: какую спичку они имели ввиду, деревянную с квадратным сечением или плоскую?
Ты очень много написал, потому и не читают.1. Что ж это за цех такой, который по фундаменту "волнами" идёт?
Это ж сколько бошек за такую стройку поотрывать надо? Бедные гастарбайтеры!
2. Может. Только:
а) Это должен быть не дорогущий сборочный цех, а деревянный сарай, и обязательно на хорошем глубоком болоте, где будет хоть какое-то приливное воздействие.
б) и при этом, желательно чтобы находилось оно в Японии, где колебания грунта - норма, а не на континенте.
...........skip...........Значимо ли это для самолётостроения?
Да какие бы там ни были космические допуски, думаю, что нет.
Иначе стартовые столы у нас строили бы тоже с учётом таких "подъёмов", нет такого.
Вывод: либо полная лажа, либо этот учёт подъёма был сделан по какой-то другой причине.
Ниже GIF-ка, рекомендую.
К примеру, ВСЯ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ медленно поднимается на 2, а то и по более мм. Замечательно, но дело в том, что на этой области есть зоны, которые в действительности поднимаются меньше (относительно всей зоны они опускаются), а есть зоны которые поднимаются больше. Опять же, грунт везде разный, а значит и его реакция...
Фундамент? А что фундамент? Да он точно также двигается вместе с грунтом. И замечу, фундамент не стабилизирован - это значит, что он точно так же наклоняется и изгибается, он же не гранитный монолит.
Известно, что после постройки все дома дают усадку. Причем, стены усаживаются не равномерно - одна может просесть больше, а примыкающая к ней меньше. Но это еще фигня.
Моему дому 43 года. И все эти 43 года один из углов в комнате постоянно плавает - примыкающие стены (одна с соседями, другая внешняя) смещаются относительно друг друга то вверх, то вниз. 43 года это происходит, а ты говоришь фундамент.
Со стартовыми столями пример не корректный. В системе "морской старт" тоже стартовый стол...
Другое дело, что все это, в том числе и про лунные циклы, больше похоже на шутку. Земля и без луны непрерывно телепается, а об этом ни слова не упомянуто, только про луну.
Хотя, я не сильно удивлюсь, если выяснится, что они действительно забубенили стабилизированный пол во всем сборочном цеху.
А вообще, где географически находится этот завод?
Чем ближе к экватору, тем больше влияние луны.
А если все понятно, то зачем приводить простенький макет в качестве примера низких технологий в России??? Это более чем не корректно!
Если они существуют, значит это кому нибудь нужно...А если разобраться,то современная система управления ДАВНО уже должна была обходится без аэродинамических стабилизаторов.
И что значит ДОЛЖНА?
Зачем отказываться от простых, отработанных и надежных систем, если они выполняют свои функции с необходимой эффективностью?
Хеха... Что тут сказать, просто зависть берет. Если они даже от этого страхуются. Больше чем уверен, речь шла о стыковочном стенде, т.е. для стыковки имеет смысл заниматься такими вещами.
Да кстати, колебания температуры тоже вызывают изменение геометрии пола, в прошлом году был свидетелем, как при замере лазерным трекером приспособления, один из углов гулял на 0.5 мм на градус температуры.
Про точность Су-27 говорить особо не буду дабы не вызывать шок, но не на всех самолетах реперные точки совпадают при нивелировке, а у них на толщину спички планеры отличаются.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
а как они будут противодействовать вибрации от разрывающихся бомб и снарядов? или производство будет остановлено?
Абырвалг, абырвалг, абырвалг!
Зависть - нехорошее чуство.Хеха... Что тут сказать, просто зависть берет. Если они даже от этого страхуются. Больше чем уверен, речь шла о стыковочном стенде, т.е. для стыковки имеет смысл заниматься такими вещами.
Да кстати, колебания температуры тоже вызывают изменение геометрии пола, в прошлом году был свидетелем, как при замере лазерным трекером приспособления, один из углов гулял на 0.5 мм на градус температуры.
Про точность Су-27 говорить особо не буду дабы не вызывать шок, но не на всех самолетах реперные точки совпадают при нивелировке, а у них на толщину спички планеры отличаются.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Покрасивше - согласен.где е****, а где наводнение?
Су-27 еще и покрасивше Ф-15, помимо кобры, но собран как Жигули текущего момента в сравнении с Бентли.
Зрите суть, а не бросайтесь головными уборами
Как собран фы-15 и бентли...? Не знаю, не видел.
Как собрана сушка, видел. Сам хвосты заносил. Не скажу что ужасно собрана.
И вообще считаю сравнение некорректным. Бентли собран лучше тазика, и ездит лучше него.
А вот с сушкой наоборот.
То 71Stranger
Современные скоротечные войны не дадут шанса на восполнение потерь высокотехнологичной техники.
20-й век кончился.
Больше всего интересут вопрос, зачем такая точность, если фюзеляж на маневрировании гуляет в существенно больших пределах?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Как справедливо заметил grOOmi, чтобы лючки к самолету не кувалдой подгонять.
Про взаимозаменяемость тоже не стоит забывать.
Не путайте сборку и эксплуатацию. Автомобили тоже не при делах, ибо там производство несколько другое. Скажу интересное, я не видел двух одинаковых самолетов, даже внутри серии.
По теме бомбежек, одной бомбы упавшей на любой агрегатно-сборочный цех вполне достаточно, чтобы не вспоминать о заводе вообще.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
А вообще, может быть и больше. http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/092/783.htm Но в любом случае, колебания происходят весьма медленно, так что я смутно представляю, как на таких временах пол может пойти волной...
Так это ж либрации, а не приливыНиже GIF-ка, рекомендую.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
"Левши" хоть и дали повод выпендриться, но блоху-то испортили.
Произведёнными в мирное время высокоточными Еврофайтерами с высокоточными боеприпасами.
Во время войны, до завода надо сначала хотя бы долететь и не упасть где-нибудь, например, в Эстонии.
Крайний раз редактировалось ЦВК; 23.03.2007 в 08:54.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Андрей, ты когда-нибудь пробовал оторвать друг от друга детали, обработанные с точностью до микрона хотя бы?
Именно кувалдой и зубилом и придется работать.
ПС О чем говорю - знаю, потому как делали ускоритель диапазона порядка 2 сантиметров, там был 13 класс точности обработки деталей.
Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
Ваши права
