В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев

[А-спид]

- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?

- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?

Винд, ты можешь хоть уписаться от злости но готовься к тому что Россия не будет действовать как СССР, который имел исключительно оборонительную доктрину. Россия будет использовать авианесущий флот для наведения порядка в любой точке мира, не сегодня, так завтра. Так что жди авианосные группировки с андреевским флагом у побережья Израиля.

P.S. Ко всем остальным - вы представляете какое влияние на ситуацию в этом ключевом районе может оказать появление в Средиземном море мощных российских авианосных группировок?

Вопрос о том нужны ли нам авианосцы даже не стоит. Единственный вопрос - потянем ли мы сейчас их финансово. Хотя бы 3-4 группировки.

[Han]

Винд, ты можешь хоть уписаться от злости но готовься к тому что Россия не будет действовать как СССР, который имел исключительно оборонительную доктрину. Россия будет использовать авианесущий флот для наведения порядка в любой точке мира, не сегодня, так завтра. Так что жди авианосные группировки с андреевским флагом у побережья Израиля.

P.S. Ко всем остальным - вы представляете какое влияние на ситуацию в этом ключевом районе может оказать появление в Средиземном море мощных российских авианосных группировок?

Вопрос о том нужны ли нам авианосцы даже не стоит. Единственный вопрос - потянем ли мы сейчас их финансово. Хотя бы 3-4 группировки.

Я знаю какое влияние оказалобы на ситуацию, если бы солдатам хотя бы в миску что-то повкуснее говна клали... А ты авианосцы-авианосцы... ЭТА армия не способна сейчас ни на что.
Самая важная задача - восстановить САМОуважение в армии, имея минимально необходимый арсенал.
Почти весь Советский Краснознаменный флот сгнил у стенки в 90-е годы (куча АПЛ, все авианосцы (один не догнил), 3 из 4 тяжелых крейсеров, куча уникальных разведовательных судов, почти все эсминцы 956-го проекта, и т.д. и т.п.) и это - результат отсутсвия самоуважения.
То же самое и в ВВС произошло. В армии - то же со всем, что сложнее танка.
Авианосцы...
Люди - главная сила армии, а не техника. С людей и надо начинать. С их самоуважения - перспективность, обеспеченость, защищенность, нужность.

[А-спид]

Я знаю какое влияние оказалобы на ситуацию, если бы солдатам хотя бы в миску что-то повкуснее говна клали... А ты авианосцы-авианосцы... ЭТА армия не способна сейчас ни на что.
Самая важная задача - восстановить САМОуважение в армии, имея минимально необходимый арсенал.
Почти весь Советский Краснознаменный флот сгнил у стенки в 90-е годы (куча АПЛ, все авианосцы (один не догнил), 3 из 4 тяжелых крейсеров, куча уникальных разведовательных судов, почти все эсминцы 956-го проекта, и т.д. и т.п.) и это - результат отсутсвия самоуважения.
То же самое и в ВВС произошло. В армии - то же со всем, что сложнее танка.
Авианосцы...
Люди - главная сила армии, а не техника. С людей и надо начинать. С их самоуважения - перспективность, обеспеченость, защищенность, нужность.

- Со шведами воевать? С ума сошел... Смеешься, что ли? Никто в свете их одолеть не может, а ты...
- Так ведь не завтра же, Петер... Ты спросил меня, отвечаю: замахивайся на большее, а по малому - только кулак отшибешь... (с) - А. Толстой, Петр Первый

[IceBurn]

восстановить САМОуважение в армии

возможно только при услувии прохождения службы каждым Гражданином РФ, а не уклонение от армии - тем самым унижение её.

[Han]

возможно только при услувии прохождения службы каждым Гражданином РФ, а не уклонение от армии - тем самым унижение её.

Для этого надо что бы был мотив идти в армию. Мотив положительный. Поглядев немного на армию изнутри своими глазами и немало пообщавшись с людьми, которые ею жили в разных родах войск у меня сложилось четкое представление - в этой армии нормальному молодому пацану делать нечего, т.к. в этом случае он окончательно потеряет веру в то, что он комуто в этой стране нужен.

[IceBurn]

Для этого надо что бы был мотив идти в армию. Мотив положительный. Поглядев немного на армию изнутри своими глазами и немало пообщавшись с людьми, которые ею жили в разных родах войск у меня сложилось четкое представление - в этой армии нормальному молодому пацану делать нечего, т.к. в этом случае он окончательно потеряет веру в то, что он комуто в этой стране нужен.

это только слова в стиле отмазки, человек с нормальным интелектом будет создавать вокруг себя нормальную атмосферу, МОТИВ в армии один - Родину защищать.

[Han]

это только слова в стиле отмазки, человек с нормальным интелектом будет создавать вокруг себя нормальную атмосферу, МОТИВ в армии один - Родину защищать.

Я видел и такой, но видел и два других, которые в сумме по моим наблюдениям чаще встречаются:
1. Выжить
2. Нажиться

[ЦВК]

в этой армии нормальному молодому пацану делать нечего, т.к. в этом случае он окончательно потеряет веру в то, что он комуто в этой стране нужен.

Как человек, сотрудничающий с организацией ветеранов чеченской войны при МГУ, могу сказать, что ты неправ. Или не совсем прав.

[wind]

Винд, ты можешь хоть уписаться от злости но готовься к тому что Россия не будет действовать как СССР, который имел исключительно оборонительную доктрину.

- А-спид, я так никогда и не начну тебя всерьёз воспринимать.

Россия будет использовать авианесущий флот для наведения порядка в любой точке мира, не сегодня, так завтра.

- Когда войдёт в качестве автономного района в состав Китая?

Так что жди авианосные группировки с андреевским флагом у побережья Израиля.

- Даже в завещании для правнуков не напишу.

P.S. Ко всем остальным - вы представляете какое влияние на ситуацию в этом ключевом районе может оказать появление в Средиземном море мощных российских авианосных группировок?

- Весь мир бы немедля аффанарел от ужаса!!

Вопрос о том нужны ли нам авианосцы даже не стоит. Единственный вопрос - потянем ли мы сейчас их финансово. Хотя бы 3-4 группировки.

- России нужен ОДИН хороший авианосец - для тренажей и представительства.

[А-спид]

- А-спид, я так никогда и не начну тебя всерьёз воспринимать.

Ага. И не надо. Чего меня всерьез воспринимать? А вот авианосную группировку в 100 км от Тель-Авива придется воспринимать серьезно.

- Даже в завещании для правнуков не напишу.

Правнуки сами увидят

- Весь мир бы немедля аффанарел от ужаса!!

Израиль, по крайней мере, засуетился бы. Он тут же теряет все свое превосходство в авиации перед соседями, и попытки выпендриваться дальше тут же становятся такими опасными... А соседи быстренько бегут в Москву, дружить И при этом рассказывают что у них столько лишней нефти - ну просто девать некуда, может русские захотят помочь с разработкой? Ведь судя по авианосцам у них такие хорошие технологии!

[-SCS-UHU]

Израиль, по крайней мере, засуетился бы. Он тут же теряет все свое превосходство в авиации перед соседями, и попытки выпендриваться дальше тут же становятся такими опасными... А соседи быстренько бегут в Москву, дружить И при этом рассказывают что у них столько лишней нефти - ну просто девать некуда, может русские захотят помочь с разработкой? Ведь судя по авианосцам у них такие хорошие технологии!

бред полный исходя из такой логики - зачем строить и гонять авианосцы, когда можно просто сбросить один раз (на грузию например) ядерный заряд и после этого всех пугать - троните армянский лабаз с шавермой - получите ядерную бомбу

[-SCS-UHU]

гы, а на евреев сразу сбросить бомбу без предупреждения ... и арабы со штатами уважать начнут

[Han]

гы, а на евреев сразу сбросить бомбу без предупреждения ... и арабы со штатами уважать начнут

Наши ничего крупнее тухлого яйца за пределами границ СНГ уже более чем 15 лет не кидали... Потому как яйца тухлые... И самоуважения нет на всех уровнях как до дела доходит.

[Туча]

Наши ничего крупнее тухлого яйца за пределами границ СНГ уже более чем 15 лет не кидали... Потому как яйца тухлые... И самоуважения нет на всех уровнях как до дела доходит.

Я вот таки удивляюсь Я вот еще ниразу не встречал солдата который бы не уважал то дело которым он занимался. Может пора начать самоуважать сначала себя, а потом уже призывать к этому других.

Я вот эту тему прочитал и так и не понял почему для РФ авианосцы это плохо. Я не понимаю зачем сюда приплетают проблемы ВВС, сухопутных войск и пр. когда у них свои руководители, отдельные бюджеты, различные стратегии разхвития и пр. Может стоит рассматривать вопрос с точки зрения флота.

С таким же успехом можно привязать сюда и футбол - зачем платить Хиддингу, всяким там кержаковым миллионы долларов когда на эти бабки можно построить пару самолетов или раздать эти деньги бедным?

[Krysa]

Я вот таки удивляюсь
Я вот эту тему прочитал и так и не понял почему для РФ авианосцы это плохо. Я не понимаю зачем сюда приплетают проблемы ВВС, сухопутных войск и пр. когда у них свои руководители, отдельные бюджеты, различные стратегии разхвития и пр. Может стоит рассматривать вопрос с точки зрения флота.

С таким же успехом можно привязать сюда и футбол - зачем платить Хиддингу, всяким там кержаковым миллионы долларов когда на эти бабки можно построить пару самолетов или раздать эти деньги бедным?

Проблеммы ВВС,сухопутных войск и прочего приплетаются сюда потому как (если Вы не в курсе),все это относится к одному ведомству-Министерству Обороны Российской Федерации и финансируется все из одного бюджета.Как и ваш авианосец...А вот к чему вы приплели сюда футболистов-непонятно.Футбольные клубы-лавочка частная,захочет владелец-купит футболиста,захочет-пустит на благотворительность.Его личное дело.

[Туча]

Проблеммы ВВС,сухопутных войск и прочего приплетаются сюда потому как (если Вы не в курсе),все это относится к одному ведомству-Министерству Обороны Российской Федерации и финансируется все из одного бюджета.Как и ваш авианосец...

Так вот это самое и говорит что Вы "не вкурсе" как формируются бюджеты больших ведомств и осуществляется их руководство.

Гы: А что самое прикольное, что совладельцем некоторых (точнее многих) клубов у нас в стране является государство, т.е. на текущий момент ВВП, который также по совместительству является главным главнокомандующим + ставит задачи правительству, которое в свою очередь руководит минестерством обороны.

[wind]

Я вот эту тему прочитал и так и не понял почему для РФ авианосцы это плохо. Я не понимаю зачем сюда приплетают проблемы ВВС, сухопутных войск и пр. когда у них свои руководители, отдельные бюджеты, различные стратегии разхвития и пр. Может стоит рассматривать вопрос с точки зрения флота.

- И если рассматривать бюджет с точки зрения флота, то оказывается, что у флота есть тысячи более насущных способов свою долю бюджета МО потратить. Не остаётся просто денег на строительство даже одного авианосца. Только и всего.
А так авианосцы - это не плохо. Это даже хорошо! Только пока слишком дорого, при данных тенденциях развития России. А тенденции эти очень тревожные, в плане экономическом, - не дай Бог, резко упадут цены на энергоносители, - всё, трындец народному хозяйству, бюджету МО и его флотской компоненте. Другие же отрасли развиваются не очень, чтобы очень...

[Туча]

- И если рассматривать бюджет с точки зрения флота, то оказывается, что у флота есть тысячи более насущных способов свою долю бюджета МО потратить. Не остаётся просто денег на строительство даже одного авианосца. Только и всего.
А так авианосцы - это не плохо. Это даже хорошо! Только пока слишком дорого, при данных тенденциях развития России. А тенденции эти очень тревожные, в плане экономическом, - не дай Бог, резко упадут цены на энергоносители, - всё, трындец народному хозяйству, бюджету МО и его флотской компоненте. Другие же отрасли развиваются не очень, чтобы очень...

wind ну я поражен. Вроде взрослый дядька в отличии от меня но все туда же.
Как можно делать выводы опираясь на вырваный из констекста кусок информации. Чтобы знать хотябы примерно реальную картину в том же флоте нужно быть в звании не меньше адмирала.
Все, что мы сейчас имеем это всеголишь новостное сообщение - из которого видно, что РФ по какой-то причине заинтересовалось авианосцами. Остальное лишь предположения.

Для меня это означает лишь одно - где-то существует некая программа (обязательно) развития флота которая написана на основе доктрины наших ВС. Так же смею предположить, что существуют такие же доктрины, программы и пр. развития других направлений флота (например, сейчас активно строятся ПЛ). Однако данные вещи никогда не озвучивались публично и суть этих программ нам не ясна.

На счет экономических показателей страны - смею заверить, что все показатели сейчас очень даже не плохие. Можно глянуть здесь http://www.economy.gov.ru

[А-спид]

- И если рассматривать бюджет с точки зрения флота, то оказывается, что у флота есть тысячи более насущных способов свою долю бюджета МО потратить. Не остаётся просто денег на строительство даже одного авианосца. Только и всего.
А так авианосцы - это не плохо. Это даже хорошо! Только пока слишком дорого, при данных тенденциях развития России. А тенденции эти очень тревожные, в плане экономическом, - не дай Бог, резко упадут цены на энергоносители, - всё, трындец народному хозяйству, бюджету МО и его флотской компоненте. Другие же отрасли развиваются не очень, чтобы очень...

Забавная штука - догматизм.... Винд, цены на энергоносители-то падают! А ВВП Росси растет!

[Han]

Я вот таки удивляюсь Я вот еще ниразу не встречал солдата который бы не уважал то дело которым он занимался. Может пора начать самоуважать сначала себя, а потом уже призывать к этому других.

Ну чтож, видать у нас разное восприятие...

[А-спид]

бред полный исходя из такой логики - зачем строить и гонять авианосцы, когда можно просто сбросить один раз (на грузию например) ядерный заряд и после этого всех пугать - троните армянский лабаз с шавермой - получите ядерную бомбу

Зачем? Что останется от лабаза с шаурмой?

гы, а на евреев сразу сбросить бомбу без предупреждения ... и арабы со штатами уважать начнут

Зачем? В чем смысл этого поступка? Зачем это нужно?