Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

[Yo-Yo]

Непонятно?
Это потому что ты уже старенький, вышедший в тираж водила штурманской тушки.

А нынешнее поколение уже вовсю разрабатывает применение отплясывание гопака вприсядку, стоя на хвосте.

Так что удивим мир ещё не раз.

И не два.

... ибо грабли пока в достатке в каждом хозмаге.

[Geier]

- Будет плясать гопака вприсядку, стоя на хвосте. А геншаб ВС РФ будет думать: удивить мир - удивили! Теперь: как бы вот это, да присобачить к насущным потребностям поля боя?!
Х его З...

[voice from .ua]

А можно попадробней ? Ну хоть намекни Мне, как хохлу нынешнего поколения, очень интереснно узнать каким образом украинский национальный танец станет новым словом в тактике ВВС Было бы круто еслиб и название осталось оригинальным

По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности. У амеров про это пока не слухом не духом.

[Vadifon]

что явлется источниками для такого заключения?

[wind]

Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..

[ROSS_Tracer]

Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..

Нажать на кнопку в нужный момент, наверное, проблемы нет... проблема есть создать этот момент моё ИМХО.

[wind]

Нажать на кнопку в нужный момент, наверное, проблемы нет... проблема есть создать этот момент моё ИМХО.

- В юности я видел в цирке выступление уникального артиста: он, выполняя сальто с короткого разбега, в процессе сальто, "в перевёрнутом полёте", из пистолета попадал в мишень. И такой трюк он повторял несколько раз, мишени только меняли.
Так что тут главное - сделать сальто? Нажать на курок? ИМХО - в процессе сальто попасть в мишень...

[Vadifon]

Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..

если уж ракета сошла при ППО вне ограничений по скорости носителя, и даже если при НПО на малой дистанции, то из какого маневра это сделано вероятно не имеет большого значения - на процент попаданй будет влиять только дальность и помеховая ситуация

[Sen-Sor]

По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности.

Изначально ? Очень интересно что ж это за режимы сверманевренности радара ИМХО лапша для индийских покупателей и российских избирателей, ведь "геншаб ВС РФ и правдо думает: удивить мир - удивили! Теперь: как бы вот это, да присобачить к насущным потребностям поля боя?!". Да и где вы такое слышали ? До сего момента, все более мение адекватные источники утверждали, что показушная сверхманёвренность есть ни что иное как демонстрация совершенной аэродинамики, многорежимности двигателей и отличной СДУ.

У амеров про это пока не слухом не духом.

И это не удивительно, хоть Ф22, как оказалось, тоже сверхманёвренный и могут с Сушкой дать концерт дуэтом ИМХО гораздо разумнее (но совсем не проще) иметь навороченный радар, нашлемку и сверхманёвренную ракету, чтоб сделать тоже самое не подставляя носитель пока он танцует гопака.

Так что тут главное - сделать сальто? Нажать на курок? ИМХО - в процессе сальто попасть в мишень...

Самое сложное, это где то найти армию циркачей

[wind]

Самое сложное, это где то найти армию циркачей

- Это редкостный штучный товар...
А вот ракеты В-В с захватом после пуска - их можно поставить на поток. И любой юный лейтенант в США или в Израиле, повернув голову за целью и нажав на гашетку, может потом, не мудрствуя лукаво, вполне спокойно выполнять на приличной скорости любые дальнейшие эволюции воздушного боя, отыскивая следующие цели или уклоняяясь от атак противника. Это направление более перспективно, потому, что может быть массовым и широко доступным.

[Bond.K]

Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..

Сколько израильских лётчиков научились делать тоже самое?

А!

Они кобру то делать умеют?

[Bond.K]

- Это редкостный штучный товар...
А вот ракеты В-В с захватом после пуска - их можно поставить на поток.

Уже можно, или только собираются?

[wind]

Уже можно, или только собираются?

- Дык, уже поставили. Что "Питон-5", что AIM-9X.

[wind]

Сколько израильских лётчиков научились делать тоже самое?

- Вероятно - нисколько. А зачем?

Они кобру то делать умеют?

- Ну, дурацкое дело - нехитрое. В самой кобре ничего сверхестественного или даже мудрёного нет. Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою. (Кстати: очень не рекомендуется и сейчас ).

[Bond.K]

- Вероятно - нисколько. А зачем?

Ну не знаю...
Если это делают, то зачем то это надо?
Например в Ля Бурже повыпендриваться.

- Ну, дурацкое дело - нехитрое. В самой кобре ничего сверхестественного или даже мудрёного нет. Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою. (Кстати: очень не рекомендуется и сейчас ).

Для её выполнения, или во время её выполнении?

[wind]

Для её выполнения, или во время её выполнении?

- ДЛЯ её выполнения. Любые попытки начать выполнение кобры на высокой приборной скорости приведут лишь к выходу на перегрузки, превышающие эксплуатационные.

[Bond.K]

- ДЛЯ её выполнения. Любые попытки начать выполнение кобры на высокой приборной скорости приведут лишь к выходу на перегрузки, превышающие эксплуатационные.

Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?

[Geier]

Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?

никто не хочет умирать, потому так и не делают...

[wind]

Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?

- Тут дело не в числе М полёта, а в приборной скорости, в скоростном напоре. На высоте 15 км, например, скоростной напор на М=1 будет примерно равен скоростному напору на малых высотах на приборной скорости в 400 км/час, на которой (по памяти) уже спокойно делают кобру...
Так что, в принципе - можно... Но там ещё плюс всякие неприятные штуки от скачков уплотнения - нужно попробовать подняться ещё на пару км для того, чтобы перегрузка была как на кобре на малых высотах - порядка 3g, а не больше...

[Yo-Yo]

- Тут дело не в числе М полёта, а в приборной скорости, в скоростном напоре. На высоте 15 км, например, скоростной напор на М=1 будет примерно равен скоростному напору на малых высотах на приборной скорости в 400 км/час, на которой (по памяти) уже спокойно делают кобру...
Так что, в принципе - можно... Но там ещё плюс всякие неприятные штуки от скачков уплотнения - нужно попробовать подняться ещё на пару км для того, чтобы перегрузка была как на кобре на малых высотах - порядка 3g, а не больше...

На больших Махах и малых приборных скоростях будет скорее всего совсем не то, что у земли. Там моментные характеристики другие, воздухозаборники тоже не так уже работают.

[wind]

На больших Махах и малых приборных скоростях будет скорее всего совсем не то, что у земли. Там моментные характеристики другие, воздухозаборники тоже не так уже работают.

- Мы же говорим о принципиальной возможности, поэтому работа двигателей нас не особенно волнует - в случае чего, с высоты 17 км успеем сделать несколько попыток запуска. А поскольку Су-27 имеет на дозвуке неустойчивость по перегрузке, то на М=1 его центровка станет, разве что, нейтральной. Рулей должно хватить и на кобру, и на чакру... Хоть перегрузка должна быть больше.

[Hammer]

Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою.

Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?

[wind]

Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?

- Если противник у тебя на хвосте, это может помочь против пушечной очереди, но против ракеты - нет.

[Yo-Yo]

Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?

Barrel roll - это вообще-то не потеря скорости, а удлинение траектории с сохранением энергии.
А штопор... это, пожалуй, только в Ил-2 прокатит и то не всегда. Тем более, что ИК ракете и штопорящий - лакомый кусок. А по большому счету, пока штопорящий будет выводить из штопора (а ты штопор того же Су-27 представляешь? медленный и печальный) оппонент уже займет позицию сверху.

[voice from .ua]

Изначально ? Очень интересно что ж это за режимы сверманевренности радара ИМХО лапша для индийских покупателей и российских избирателей, ведь "геншаб ВС РФ и правдо думает: удивить мир - удивили! Теперь: как бы вот это, да присобачить к насущным потребностям поля боя?!". Да и где вы такое слышали ? До сего момента, все более мение адекватные источники утверждали, что показушная сверхманёвренность есть ни что иное как демонстрация совершенной аэродинамики, многорежимности двигателей и отличной СДУ.

Вначале удосужься пробить тему какие вообще проблемы возникают при применении УРВВ с режимов сверхманевренности, о потом уже высказывай сое "ФЕ".