Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.

[Sen-Sor]

Аргументы кончились, переходим на личности ? Я спросил, удосужься рассказать про проблемы и что за режимы такие, если знаеш, тогда пост потянет на больше чем "твоё ФЕ"
З.Ы. Получается, нет сверхманевренности - нет проблем

[voice from .ua]

что явлется источниками для такого заключения?

Какого именно?

[Vadifon]

По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности. У амеров про это пока не слухом не духом.

[Hammer]

Barrel roll - это вообще-то не потеря скорости, а удлинение траектории с сохранением энергии.

Всегда считал что в данном элементе еще и скольжение присутствует, а это все таки потеря энергии. Ну и применение тех же воздушных тормозов тоже способ быстрого сброса скорости.

А штопор... это, пожалуй, только в Ил-2 прокатит и то не всегда. Тем более, что ИК ракете и штопорящий - лакомый кусок. А по большому счету, пока штопорящий будет выводить из штопора (а ты штопор того же Су-27 представляешь? медленный и печальный) оппонент уже займет позицию сверху.

Насчет Су-27 не скажу а на МиГ-15 были случаи боевого применения когда с помощью штопора пилот сбрасывал F86 с хвоста после чего успевал еще и пострелять по нему.

[Hammer]

- Если противник у тебя на хвосте, это может помочь против пушечной очереди, но против ракеты - нет.

На таких дальностях ракеты уже обычно не применяют.

[wind]

На таких дальностях ракеты уже обычно не применяют.

- На каких - на таких? Если ближний бой начали F-22 и Су-35 на высоте 10-11 км и скоростях в районе М=1, то какие у них будут радиусы и соответственно - расстояния? До нескольких км... Самое то для применения ракет с ТГСН.

[Hammer]

- На каких - на таких? Если ближний бой начали F-22 и Су-35 на высоте 10-11 км и скоростях в районе М=1, то какие у них будут радиусы и соответственно - расстояния? До нескольких км... Самое то для применения ракет с ТГСН.

Смысл выполнять barell roll или в штопор идти когда дистанция несколько километров ?
IMHO на таких дистанциях смысл от поворотных сопел разве что в возможности получить большие скорости по крену.

[Vadifon]

Смысл выполнять barell roll или в штопор идти когда дистанция несколько километров ?

barell roll и без ОВТ вполне себе эффективен, в отличаи от штопора, ибо ведет к увеличению промаха РМД

[voice from .ua]

Hi! http://81.95.150.78/2/

По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности. У амеров про это пока не слухом не духом.

Во-1, Су-35 первый истребитель выходящий на рынок как "сверхманевренный", это часть брэнда. Никакой другой истребитель так не позиционируется, в требованиях к JSF даже наоборот в свое время было заложено "маневренность на уровне истребителей 4-го поколения". У амеров среди 4-ок ни один самоль безопасно даже колокол выполнить не в состоянии.

Во-2:

- автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);

Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.

В-3, про испытания вооружения в режимах сверхманевренности Су-30МКИ по заказу инзаказчика было ЕМНИП на Сухом, но к сожалению, найти не смог.

[wind]

У амеров среди 4-ок ни один самоль безопасно даже колокол выполнить не в состоянии.

- И если на рулении у F-15 или F-16 вдруг сильный ветер подует в хвост - у них останавливаются двигатели? Ужас! Ужас!!

Во-2:

- автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);

- Неужели это - тот самый "Ирбис"?!

Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.

- А есть их описания для широкой публики?

[Chizh]

Во-2:

- автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);

Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.

Опять - старые песни.
Все эти режимы аккуратно копируются нашими разрабами у американцев. Все это было еще у дремучего F-16 в 80-х годах прошлого века.

[voice from .ua]

Опять - старые песни.
Все эти режимы аккуратно копируются нашими разрабами у американцев. Все это было еще у дремучего F-16 в 80-х годах прошлого века.

С каких это пор F-16 стал сверхманевренным?

[wind]

Опять - старые песни.
Все эти режимы аккуратно копируются нашими разрабами у американцев. Все это было еще у дремучего F-16 в 80-х годах прошлого века.

- Товарищ требует запротоколированных и нотариально заверенных свидетельств. Ему никак не приходит в голову, что APG-77 заведомо может быть только лучше и "Барса", и "Ирбиса", - по всем параметрам. Он не верит в это. Ему нужны подтверждающие документы, свидетельства пары академиков (и то он скажет, что они подкуплены ЦРУ )...

[wind]

С каких это пор F-16 стал сверхманевренным?

- Давным-давно.
http://www.google.com/search?hl=en&q.....&btnG=Search
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/pho...-aircraft.html

[Chizh]

С каких это пор F-16 стал сверхманевренным?

То, что ты написал про режимы ближнего боя к сверхманевренности не относится.

[Vadifon]

Hi! http://81.95.150.78/2/

Во-1, Су-35 первый истребитель выходящий на рынок как "сверхманевренный", это часть брэнда. Никакой другой истребитель так не позиционируется, в требованиях к JSF даже наоборот в свое время было заложено "маневренность на уровне истребителей 4-го поколения". У амеров среди 4-ок ни один самоль безопасно даже колокол выполнить не в состоянии.

если это все, о чем я спрашивал, то я не зря переспросил = ничего интересного за твоим заключением не стоит.

Во-2:

- автоматического и ручного перехода нa сопровождение воздушных целей в заданной зоне (B том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5х600 и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x200 на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета);

Если найдешь такое же в описаниях БРЛС JSF или Раптора - возьму свои слова обратно.

Забирай Это вообще никаким боком к возможностям детекта в БМБ не касаемо - это перечень формируемых зон обзора в БМБ режимах радара с автопостановкой на сопровождение. Кстати приведенная номенклатура менее обширна чем у ф-16 не крайних блоков

(кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета) еще на Н-019 после 3 прошивки .

Войс, ну перестань читать агитки. В сети полно материалов и другого уровня.

В-3, про испытания вооружения в режимах сверхманевренности Су-30МКИ по заказу инзаказчика было ЕМНИП на Сухом, но к сожалению, найти не смог.

Я помню что там - был сход ракеты на сверхмалых скоростях носителя - о поражении чего -либо не известно. Лучше бы занялись тем что уже работает у Французов и ожидается от американских вариаций на эту тему.

[voice from .ua]

Hi! http://81.95.150.78/2/

(кстати, сопровождение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолета) еще на Н-019 после 3 прошивки .

Т.е. при захвате и пуске на "кобре" если не затрагивать вопросы схода ракеты, СУВ МиГ-29 отработает как надо?

[sivuch]

А вдруг -не по всем параметрам? Это же такой позор для американской техники.Если серьезно -в чем принципиальное отличие режима ББ у Барса по сравнению с древними НОО8 и НО19?

[Vadifon]

Hi! http://81.95.150.78/2/

Т.е. при захвате и пуске на "кобре" если не затрагивать вопросы схода ракеты, СУВ МиГ-29 отработает как надо?

Причем здесь СУВ? И тем более "Кобра"?
Цитата, которую ты выделил и пытаешься из нее выжать то что в ней нет, почти слово в слово повторяет натсавления по БП к Мигам с Н-019. С одной лишь разницей - добавился ББВ КАИ .
Даже цифра в 1 сек после нажатя "ввода" достигалсь на механике при "вертикали". А тут такое достижение на ФАР

Даже при супер-пупер быстрых сенсорах, ЦВМ, СУВ и СП - атака из Кобры это лотерея, а вот выживаемость сильно падает, я бы не рискнул

[voice from .ua]

Причем здесь СУВ? И тем более "Кобра"?
Цитата, которую ты выделил и пытаешься из нее выжать то что в ней нет, почти слово в слово повторяет натсавления по БП к Мигам с Н-019. С одной лишь разницей - добавился ББВ КАИ .
Даже цифра в 1 сек после нажатя "ввода" достигалсь на механике при "вертикали". А тут такое достижение на ФАР

Вода, вода Vadifon! Где ответ по существу? Например,

"Средства прицеливания позволяют надежно поражать воздушные цели во всем диапазоне эффективной стрельбы артеллерийской установки"

- фраза, которая абсолютно точно и без изменения впишется как в руководство по боевому применению МиГ-29 так и Як-3.

И шо блин за "ББВ КАИ"? Похоже на попытку замаскировать слабость аргументации умными аббривиатурами.

Даже при супер-пупер быстрых сенсорах, ЦВМ, СУВ и СП - атака из Кобры это лотерея, а вот выживаемость сильно падает, я бы не рискнул

На МиГ-29, Vadifon, на МиГ-29. Су-35 изначально позиционируется как сверхманевренный, такого не было даже с Су-30МКИ!

[Vadifon]

И шо блин за "ББВ КАИ"? Похоже на попытку замаскировать слабость аргументации умными аббривиатурами.

ты в каждом 10-м обращении ко мне упоминаешь "слабость аргументации" ....есть такой предмет в быту - зеркалом зовется

Ответ: Ближний Бой Воздух Коллиматорный Авиационный Индикатор - такая себе зона сканирования с автозахватом в ПЗ ИЛС

На МиГ-29, Vadifon, на МиГ-29. Су-35 изначально позиционируется как сверхманевренный, такого не было даже с Су-30МКИ.

По сути отличий работы БРЛС и ограничениях СП при атаке на сверхмалых скоростях носителя есть чего сказать, или так и будешь воду лить?

[Vadifon]

Кстати, Войс, ты когда свои слова забирать будешь?

[voice from .ua]

Кстати, Войс, ты когда свои слова забирать будешь?

Так ничего ж предъявлено не было.

[voice from .ua]

По сути отличий работы БРЛС и ограничениях СП при атаке на сверхмалых скоростях носителя есть чего сказать, или так и будешь воду лить?

На МКИ из штопора пускали ракету, на МиГ-29 нет. Су-35 такое же развитие МКИ как МКИ - 29. К тому же процик в Ирбисе стоит новый, намного побыстрее чем в Барсе.

Насчет СП - что под него будут вешать - сие еще есть загадка великая.

[Vadifon]

Так ничего ж предъявлено не было.

Бу га га га ...
Ты вообще хоть немного понимаешь о чем говорят цитаты которые приводишь?