Ага, а худшие Яки будут гонять 520-525.Сообщение от А-спид
Не вижу честно говоря смысла в этих разбросах.
Ага, а худшие Яки будут гонять 520-525.
Не вижу честно говоря смысла в этих разбросах.
Андрей, а не могли ли вы выложить правильные данные по 109Е? Выше по теме шел разговор.
http://badger.front.ru/087.jpg
Русским по белому написано:
Як9т
максималка - 529
высота в боевом развороте - 1100
А5
максималка - 510
высота в боевом развороте - 850-900
Что за 750 метров?
А8 в той же табличке разогналась до 522 км/ч на номинале и 542 на форсаже, даже до 553 "RoyalFlush'а" не дотянула
Кому это надо то?
Правильные это какие? Выше по теме много о чём разговор был - 26 страниц, как ни как..
=VPK= http://forum.il2.com.ua/forum
У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf
Таблица из статьи на немецком о введение 1.6 ата на ФВ-190, испытания в Рехлине.
Подозреваете что спецально были взяты особо изношенные самолёты ?
Объясняю ещё раз вкарце - на форуме не наблюдатся логики в заявлении о том что этот самолёт имел ETC-501 так как и на английском и на немецком документе прямо написано что он БЕЗ него.
На немецком оригинале также нет упоминания о дополнительном баке на 115 литров.
Указан вес самолёта - 4300 кг, сравниваем с другим тестом, любезно предоставленным вами:
http://www.acompletewasteofspace.com...view_photo.php
Те же 4300 кг, со скоростью 578 км/ч и очевидно без ETC-501 и без заднего бака.
Если это не одна и тот же самолёт ценность такого сравнения невелика.
Упоминания о отчете не заменяют отчет.
Filled&Polished
У вас серъезные проблемы с логикойВ принципе я думаю фоководу будут не против, если фоку А8 смоделируют по TD-284 с 565 максимум, но в отместку потребуют Ла5фн по отчету Лерхе с 520 на форсаже
Отчет Лерхе - отчет противника, если делать Ла-5ФН по отчету Лерхе, то ФВ будут делать по советским отчетам
Если у вас источник, указывающий на то что действительно "выдала" - я с удовольствием взгляну. Пока никто из упоминавших на форуме эту таинственную фоку на моей памяти источника информации не привел.
Нет, там просто внушительный список доработок (герметизация, полировка, новые патрубки и т.п.) при этом аппарат раскочегарили до 547 км/ч, при этом 8 км/ч дали только патрубки . А здесь получается на конвейере собирают самолеты и чисто случайно получают то 522, то 531, то 543. Причем как мне кажется на конвейере вероятность собрать ЛА с меньшей скоростью полета в разы должна превышать вероятность собрать ЛА с большей скоростью. Так как для уменьшения скорости достаточно одного прокола в чем-либо одном, а для увеличения скорости проколов не должно быть ни одного.
И еще кто-нибуть знает как проводились испытания этих 13 самолетов. В ЛИИ, или на заводском АЭ заводскими летчиками по какой-нбудь сокращенной (упрощенной) программе?
Судя по взломанным файлам на нашей А4 стоит BMW-801D c ограничением до 1.32ата - 1600 hp
По компарю 521/541 (номинал/полный газ)
Вот график FW-190A3 с 1.32ата:
http://www.acompletewasteofspace.com...view_photo.php
Скорости совпадают.
522 км/ч на 1.32 ата / 2400 об/мин
542 км/ч на 1.42 ата / 2700 об/мин
По границам это высотности отлично видно.
То есть этот самолёт был без спецфорсажа видимо.
Э-э-э, а что за 553 мои ?
Похоже вы думаете что эти доработки делали просто ради развлечения или теоретического интереса.
Именно эти доработки потом внедрялись на серийном производстве и тот рост скорости, который мы наблюдаем на графике из Степанца, любезно вами привнесенным в нашу дисскусию - именно за счёт этих доработок.
Правильно рассуждаете, но приходите к алогичным выводам почему-то - идеально собранный самолёт будет иметь 547 км/ч если не больше. Но поскольку идеально собрать не удается - получается то 543, то 531, то 522.
Контроль качества проводил НИИ ВВС, да и ссылка идёт у Степанца на фонд НИИ ВВС. Поручать контроль качества заводским структурам было бы нелогично
Можно целиком статью? Что за самолеты, новые или уже повоевали?Таблица из статьи на немецком о введение 1.6 ата на ФВ-190, испытания в Рехлине.
Подозреваете что спецально были взяты особо изношенные самолёты ?
В отчете просто описка, в отчете указан FW-190A8 со 115 литровым баком и без бомбодержателя.
Товарищ объясняет что это просто невозможно, ибо самолет не полетит.
Вообще у меня подозрение, что это все не реальные тесты, а расчеты. Настрочил буржуям, жду ответа.
Можно отчет о 543 на Як7Б?
FW-190A8 летает 542 км/ч у земли, ссылка выше из Самолетостроения.У вас серъезные проблемы с логикой
Отчет Лерхе - отчет противника, если делать Ла-5ФН по отчету Лерхе, то ФВ будут делать по советским отчетам
Упомянуто также как и 543 на Як7б
Страница 15. Еле нашёл.
Просто я смотрю вы в теме. Хотелось бы услышать (увидеть) данные заслуживающие доверие по Е серии, в частности по Е3. И сравнить их с данными получеными в СССР.Конечно буду. "Крылья люфтваффе" - это нечто сравнимое с airwar.ru. Труд всеобьемлющий, но не заслуживающий большого доверия, так как имеет много ошибок и неточностей. Во всей литературе, которую только удалось просмотреть - нигде не упоминается установка DB 601E на Эмили.
И самые поздние Е-7, и Е-9 имели всё тот же DB 601N. E-8 так же оснащались DB 601N, да и выпускался он тогда, когда ещё никаких серийных DB 601E не было - в сентябре-октябре 1940 года выпущено 80 машин, а серийный выпуск DB 601E начался весной 1941. Так что данные из "Крыльев люфтваффе" обязательно нужно проверять перед "употреблением".
Сории за качество рисунка, но на нотбуковом точпаде лучше не нарисуешь
Вобщем красный - воздух, желтый - створки радиатора.
Если я не ошибаюсь, то при закрытых створках, будет подыматься давление за винтом -> увеличиваться лобовое сопротивление.
Давайте уже определяйтесь:
"...По скоростям на 1.6 ата и по дельте скорости хорошо заметно что на 1.42 ата скорость ФВ-190А у земли будет 520-535 км/ч, что <= чем у Яка 43+ года выпуска....
"Ну и естественно надо отметить что ФВ-190А4 имеет 560 км\ч на 3-минутном форсажном режиме..." видимо на 1.42ата, ибо также было сказано:
"Так вот режим "Start-und Notleistung", 1.42 ата давления наддува при 2700 об/мин и есть форсаж, и в скобочках указано его ограничение по вермени - 3 минуты"
"У неё не максимальная скорость 510 км/ч, у неё 510 км\ч на режиме 1.35 ата/2400 об/мин, 30-минутный режим."
Так какие скорости фок с FW-190A3-8 считать правильными на номинале и на полном газе?
Я так и не понял.
Все правильно, если внедрить все доработки, то идеал - 547.Похоже вы думаете что эти доработки делали просто ради развлечения или теоретического интереса.
Именно эти доработки потом внедрялись на серийном производстве и тот рост скорости, который мы наблюдаем на графике из Степанца, любезно вами привнесенным в нашу дисскусию - именно за счёт этих доработок.
Правильно рассуждаете, но приходите к алогичным выводам почему-то - идеально собранный самолёт будет иметь 547 км/ч если не больше. Но поскольку идеально собрать не удается - получается то 543, то 531, то 522.
Но в том то и дело, что от части отказались, а часть в условиях диких темпов выпуска внедрить мне кажется просто не реально.
Насколько я понимаю заводской летчик-испытатель подчиняется военной приемке и далее НИИ ВВС. Просто если испытания проводились в условиях завода, на скорую руку (все-таки очередная годовщина революции, необходимость отчитаться за Постановление правительства) то методика испытаний могла быть упрощена. Просто вспоминается случай с Як-9У, когда на первом опытном Федрови намерял гораздо больше, чем потом в НИИ.Контроль качества проводил НИИ ВВС, да и ссылка идёт у Степанца на фонд НИИ ВВС. Поручать контроль качества заводским структурам было бы нелогично
Проблема в выделенной фразеC таких, тикаешь 530 (больше не могу выжать) к своему филду, а эта падла тебя потихоньку доганяет...
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
всмысле это фокин максимум?Проблема в выделенной фразе
Нет, как намекать на 590 у земли у фоки - это нормальноto Аспид.
Зачем переносить данные по Як-?Б на Як-9Д и намекать, что они летали у земли со скростью 550 км/ч? Может конечно и летали, один на две сотни.
Если серьезно - разве я что-то такое говорил? Есть факт из 13 испытанных самолетов Як-7Б минимум 1 имел скорость 543 км в час. Это явно не один из 2-х сотен. Для более легкого, да к тому же еще и собранного немного позже Як-9 скорости должны еще немного подрасти - так что для лучших яков (которых совсем не 1 на 2 сотни, а намного больше) 550 у земли вполне реально.
Однако средняя цифра для стандартноо Як-7Б - 531. Примерно столько же (даже чуть меньше) выдаст фока А-4 и А-5 на 1,3 ата (то бишь по нашему на номинале) и без подвесов. Используя форсаж и 1,42 ата фока получит преимущество. Но не очень большое.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Немного ранее, на странице 10 - начиналось это обсуждение. Там же ссылка на компиляцию различных тестов - http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html
Страница 15. Еле нашёл.
Просто я смотрю вы в теме. Хотелось бы услышать (увидеть) данные заслуживающие доверие по Е серии, в частности по Е3. И сравнить их с данными получеными в СССР.
Если вкратце - в среднем серийные Е-3 - 467 км\ч
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=238.
=VPK= http://forum.il2.com.ua/forum
У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf
В смысле неправильно выжимаешьвсмысле это фокин максимум?
=VPK= http://forum.il2.com.ua/forum
У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf
Федя, начинаешь оправывать вранье?
1) Источник - что за мегатаблица такая?
2) На каком режиме дан максимальная скорсоть?
3) На какой скорости и высоте замерялся боевой разворот?
4) При чем тут А-5? Упорно, уже в 3-й раз путаешь данные по советским испытаниям А-4 и А-5.
Набираешь в яндексе FW-190 А-4 боевой разворот - и нахдишь кучу информации. Вот тут, например:
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...&page=fighters
Если хорошо пороешься - найдешь и сами отчеты.
Русским по белому написано - скорость у земли 510, на высоте - 610, набор высоты за боевой разворот - 730 метров.
А5 - до 900 метров. Разница, как тебе уже раз 10 объяснили, за счет использования форсажа, и соответственно более высокой скорости А5 в начале боевого.
А8 с бомбодержателем - 950 метров, А8 облегченный - 1100 метров. Результаты укладываются в простую логичную систему роста ЛТХ фоки за счет увеличения максималки и мероприятий по снижению веса.
Будешь продолжать притворяться шлангом? Бог в помощь.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
N страниц назад это уже обсуждалось. К определённому выводу так и не пришли... Вообще, открытие\закрытие створок на фоке, конечно, должно влиять на скорость.. Но, мне кажется, не настолько сильно, как это имеет место в игре. Ведь створки там достаточно небольшие и регулировали поток воздуха только в небольших пределах, а основная масса воздуха проходила рядом с выхлопными патрубками...Сории за качество рисунка, но на нотбуковом точпаде лучше не нарисуешь
Вобщем красный - воздух, желтый - створки радиатора.
Если я не ошибаюсь, то при закрытых створках, будет подыматься давление за винтом -> увеличиваться лобовое сопротивление.
=VPK= http://forum.il2.com.ua/forum
У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf
Сможете доказать, что именно ПОЛОВИНА летала со скоростью ВЫШЕ 531 км/ч???А я не заявлял что два из них летало со скоростью 543 км/ч.
Я заявлял что половина из них летала со скоростью выше 531 км/ч
"Самолетостроение" - вранье?
Не ожидал.
Ладно, А8 облегченный - 1100 метров это откуда?
Стр. 95 "Самолетостроение в СССР", том. 2
сделай плиз трэк и покажи как правильноВ смысле неправильно выжимаешь
Ваши права
Ответить с цитированием