???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 160

Тема: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Chizh
    Гость

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Хорошо,
    изначально я сказал что утверждение "на старте визуально не отслеживается" это метафора.
    Так она и есть в любом случае.

  2. #2
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Господа, ну как же "не отслеживается"?! Вот SPRINT, стартующий с перегрузкой 100g:
    http://www.nuclearabms.info/sprint2.jpg

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Ребят, еще раз внимательно прочитайте исходную информацию.
    Имелось ввиду выход из шахты визуально отследить крайне проблематично. Почему - смотри расчет Han-а (за что ему отдельно спасибо)
    Ищу вариатор реальностей.

  4. #4
    Chizh
    Гость

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    Ребят, еще раз внимательно прочитайте исходную информацию.
    Имелось ввиду выход из шахты визуально отследить крайне проблематично. Почему - смотри расчет Han-а (за что ему отдельно спасибо)
    Выход из шахты любой ракеты скрыт облаками дыма.
    О чем разговор?

  5. #5
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Господа, ну как же "не отслеживается"?!
    Ракета, хвост видно, чего еще-то. А так, выстрел из пушки отслеживается по снопу пламени, но со снарядом - проблема. Кстати, вылетающий снаряд вполне фотографируется, но глазом его не видно.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Я же привёл фотографию старта SPRINT'a, не могу понять - о чём спор?? Саму ракету, выскакивающую как чертик из коробочки, проводить глазами можно, только если знаешь и ждёшь момент пуска и если стоишь на достаточном удалении - в несколько км, например. Но по пламени и дыму - запросто. Все же видели, как летят трассирующие пули и снаряды - а там тоже скорость не махонькая!
    А тут - такой трассёрище!!

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    28.07.2001
    Адрес
    Moldova
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,016

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Я же привёл фотографию старта SPRINT'a, не могу понять - о чём спор?? Саму ракету, выскакивающую как чертик из коробочки, проводить глазами можно, только если знаешь и ждёшь момент пуска и если стоишь на достаточном удалении - в несколько км, например. Но по пламени и дыму - запросто. Все же видели, как летят трассирующие пули и снаряды - а там тоже скорость не махонькая!
    А тут - такой трассёрище!!
    Так речь идет - самого "чертика" увидеть, а не дымно-пламенный след за ним. И фото, в отличие от глаза - тут не показатель - на фото можно отдельные лопасти вращающегося винта увидеть, а глаз только размытый круг наблюдает (про эффект стробоскопа не говорим)

  8. #8

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Господа, ну как же "не отслеживается"?! Вот SPRINT, стартующий с перегрузкой 100g:
    http://www.nuclearabms.info/sprint2.jpg
    http://www.usswisconsin.org/Pictures...Boom%206x4.jpg
    вот снаряд 16 дюймов, отчетливо виден на фото
    попробуй его рассмотреть в реале
    проблема мозга в том, что быстро движущиеся обьекты он зафиксировать в виде осознанного предмета не может и пропускает
    http://www.usswisconsin.org/Pictures...rojectiles.JPG

    или вот такое ты видел?
    http://www.usswisconsin.org/Pictures...un%20Shoot.jpg
    а оно есть

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    http://www.usswisconsin.org/Pictures...Boom%206x4.jpg
    вот снаряд 16 дюймов, отчетливо виден на фото
    попробуй его рассмотреть в реале
    проблема мозга в том, что быстро движущиеся обьекты он зафиксировать в виде осознанного предмета не может и пропускает
    http://www.usswisconsin.org/Pictures...rojectiles.JPG

    или вот такое ты видел?
    http://www.usswisconsin.org/Pictures...un%20Shoot.jpg
    а оно есть
    Посмотри на видео старта ракет С-300.
    http://www.youtube.com/watch?v=dBgJIunmS8s

    Противоракетный перехватчик стартует где-то раза в два энергичнее. Вот и представь сможешь ты его разглядеть или нет.

  10. #10
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    вот снаряд 16 дюймов, отчетливо виден на фото попробуй его рассмотреть в реале
    - Я уже говорил, повторяю: высокая скорость совершенно не мешает видеть ночью пули с трассёром.

  11. #11
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели


  12. #12

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Я уже говорил, повторяю: высокая скорость совершенно не мешает видеть ночью пули с трассёром.
    саму пулю ты не видишь -ты видишь трассер
    трассер горит время достаточное для формирования мозгом картинки, причем существует как время реакции, так и вермя послесвечения
    вместе это рисуется мозгом как некая яркая линия таким-то цветом на траектории движения пули
    пуля___через некоторое время реакции глаза начинается трассер (правда мозг может немного подправить картинку- додумать что трассер должен появиться немного раньше и дальше)_____через время послесвечения трассер заканчивается_____
    такой вопрос на засыпку тебе - трассер горит прерывисто или постоянно? какова длина хвоста пламени трассера?

  13. #13
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от desp Посмотреть сообщение
    ...трассер горит время достаточное для формирования мозгом картинки, причем существует как время реакции, так и вермя послесвечения
    вместе это рисуется мозгом как некая яркая линия таким-то цветом на траектории движения пули
    - Хорошо-хорошо.
    такой вопрос на засыпку тебе - трассер горит прерывисто или постоянно?
    - Да фиг его знает! Надо пулю зажать в тиски, поджечь трассёр и посмотреть.
    какова длина хвоста пламени трассера?
    - Заодно и длину померять...

  14. #14

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    человеческий глаз даже будучи соорентирован на неподвижный предмет описывает как сканирующие так и хаотические (тремор)движения в пределах 5-15 градусов от направления на точку наблюдения
    несмотря на то нам кажется что мы неподвижно вперились в эту точку и более того картинка что мы видим неподвижна как будто мы и вправду зенками не шевелим
    простой пример иллюзорности неподвижности взгляда и наоборот представляет тест на рзглядывание светлого зайчика в темной комнате -человеку кажется что зайчик движется
    связано это с тем что глаз постоянно двигаясь в пространстве и не имея четких ориентиров возвращаясь к яркому пятну смещает его в представлении человека
    другой пример трассер - неспособность засечь быстросменяющиесе изображение человек рисует прерывистую картинку, при этом непрерывная линия движения скоростной пули делится на отрезки на которые глаз успевает сместится и снова зафиксировать появление визуального признака -это начало трассы, затем на время послесвечения рисуется продолжение трассы
    поэтому высокоскоростные обьекты даже с непрерывным излучением могут оставлять трассирующее изображения для человека
    а еще можно рисовать линии точечным обьектом

  15. #15

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Хорошо-хорошо.

    - Да фиг его знает! Надо пулю зажать в тиски, поджечь трассёр и посмотреть.

    - Заодно и длину померять...
    Пламя трассера от АК, где то 10см. Не более.

  16. #16

    Re: С-400 сумел поразить гиперзвуковые и баллистические цели

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Пламя трассера от АК, где то 10см. Не более.
    да где-то так
    но видим мы линии в десятки метров
    ибо если мозг выстраивает картинку на основе двух задержек - время на новое позиционирование и получение осмысленной картинки + время послесвечения
    то получается
    ________ ============== _____________
    1_____________2_____________3
    1. пулю не успеваем увидеть, глаз перемещается немного вперед,
    2 засвечивается трассером, начинает рисовать картинку, некоторое время картинка еще существует за счет тормознутости процеса и послесвечения,
    3 опять не видим пулю, смещаем взгляд вперед

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •