???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 229

Тема: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    ....а применение ГСН на нестабилизированной ракете вообще возможно?
    Влад - Стрела\Игла\Стингер как минимум то есть там, где координатор не стабилизирован по горизонту.
    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Он не вращается вокруг своей оси, а как и Штурм, Атака совершает спиралевидные движения, связанные с тем что отрабатываются команды с ЛЛКУ или антенны передатчика.
    boyan, ты категорически не прав. Вихрь вращается и вокруг своей оси и по спирали вдоль траектории.

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    Влад - Стрела\Игла\Стингер как минимум то есть там, где координатор не стабилизирован по горизонту.
    boyan, ты категорически не прав. Вихрь вращается и вокруг своей оси и по спирали вдоль траектории.
    Скажите мне дорогой категорически. Как вы представляете собой управление на траектории телом, которое с большой скоростью вращается вокруг собственной оси . В нарезном оружии кручение как раз и применяется чтобы сторонние силы типа ветра не могли отклонить с траектории, гироскопический момент называется, юла. Так там наведение осуществляется с помощью баллистических поправок, т.е. сила тяжесть и ветер основные составляющие.
    Как команда на изменение положения руля может угадать как именно относительно земли находится вращающееся тело, и куда в результате полетит вверх или вниз. Элементарная физика.
    Крайний раз редактировалось boyan; 27.08.2007 в 14:47.

  3. #3
    Chizh
    Гость

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Скажите мне дорогой категорически. Как вы представляете собой управление на траектории телом, которое с большой скоростью вращается вокруг собственной оси .
    Ты действительно не знаешь, что Вихрь вращается вокруг собственной оси?

  4. #4
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Скажите мне дорогой категорически. Как вы представляете собой управление на траектории телом, которое с большой скоростью вращается вокруг собственной оси . В нарезном оружии кручение как раз и применяется чтобы сторонние силы типа ветра не могли отклонить с траектории, гироскопический момент называется, юла. Так там наведение осуществляется с помощью баллистических поправок, т.е. сила тяжесть и ветер основные составляющие.
    Как команда на изменение положения руля может угадать как именно относительно земли находится вращающееся тело, и куда в результате полетит вверх или вниз. Элементарная физика.
    вот когда ты осознаешь управление Вихрем тогда и откроется тебе тайна великая. даю наводку - управляется он в одной плоскости. пока не разберешься - лучше по Вихри не пиши, ибо смешны аналогии с нарезным оружием.

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    вот когда ты осознаешь управление Вихрем тогда и откроется тебе тайна великая. даю наводку - управляется он в одной плоскости. пока не разберешься - лучше по Вихри не пиши, ибо смешны аналогии с нарезным оружием.
    Конечно, управляется в одной плоскости, телепортируется в пространстве.
    Только цели для него этого не знают и перемещаются в трехмерном пространстве.

  6. #6
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    Влад - Стрела\Игла\Стингер как минимум то есть там, где координатор не стабилизирован по горизонту.
    Домой в ближайшее время не попаду что бы побуквоедить, поэтому вопрос:- на упомянутых разве нет стабилизации ракеты по вращению?
    И по Вихрю:-собственное вращение ракеты в один оборот, по идее, должно совпадать с одним витком спирали траектории. Или я что то путаю?
    Крайний раз редактировалось Vadifon; 27.08.2007 в 15:34.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Домой в ближайшее время не попаду что бы побуквоедить, поэтому вопрос:- на упомянутых разве нет стабилизации ракеты по вращению?
    И по Вихрю:-собственное вращение ракеты в один оборот, по идее, должно совпадать с одним витком спирали траектории. Или я что то путаю?
    Да слушайте вы этих сказочников. По их мнению можно дать команду на рули ракеты, которые могут выполнить только 2 задачи (вверх-вниз, вправо-влево), и получить нужное отклонение, и при этом ракета будет находиться во вращении!!! Т.е. она должна пересчитывать свои координаты относительно земли со скоростью вращения, у нее должны быть датчики крена и т.п. и все это на ракете весом 50 кило. В общем фантастика на третьей полке. Ребята не понимают, что это даже физически невозможно.
    А для движении по спирали не обязательно менять положение по крену.
    Представьте что вы идете вперед с одной табуретки на другую, разной высоты, вы будете менять курс и тангаж, но относительно земли угол вашего тела будет постоянен.

  8. #8
    Chizh
    Гость

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Да слушайте вы этих сказочников. По их мнению можно дать команду на рули ракеты, которые могут выполнить только 2 задачи (вверх-вниз, вправо-влево), и получить нужное отклонение, и при этом ракета будет находиться во вращении!!! Т.е. она должна пересчитывать свои координаты относительно земли со скоростью вращения, у нее должны быть датчики крена и т.п. и все это на ракете весом 50 кило. В общем фантастика на третьей полке. Ребята не понимают, что это даже физически невозможно.
    Тяжелый случай.
    Товарищ оказывается совсем не в курсе.

  9. #9
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Домой в ближайшее время не попаду что бы побуквоедить, поэтому вопрос:- на упомянутых разве нет стабилизации ракеты по вращению?
    насколько мне известсно, поддерживается определенная частота вращения корпуса
    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    И по Вихрю:-собственное вращение ракеты в один оборот, по идее, должно совпадать с одним витком спирали траектории. Или я что то путаю?
    да

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Да слушайте вы этих сказочников. По их мнению можно дать команду на рули ракеты, которые могут выполнить только 2 задачи (вверх-вниз, вправо-влево), и получить нужное отклонение, и при этом ракета будет находиться во вращении!!! Т.е. она должна пересчитывать свои координаты относительно земли со скоростью вращения, у нее должны быть датчики крена и т.п. и все это на ракете весом 50 кило. В общем фантастика на третьей полке. Ребята не понимают, что это даже физически невозможно.
    А для движении по спирали не обязательно менять положение по крену.
    Представьте что вы идете вперед с одной табуретки на другую, разной высоты, вы будете менять курс и тангаж, но относительно земли угол вашего тела будет постоянен.
    велико же будет твоё удивление когда наконец неполенишься почитать документацию и разобраться в вопросе.

  10. #10
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    насколько мне известсно, поддерживается определенная частота вращения корпуса
    да
    И при этом платформа ГСН не гиростастабилизирована? Чёй то сомнительно....

    ЗЫ ...в ЧА оборот ракеты совпадает с витком спирали?
    Хорошо там, где я есть... и пить

  11. #11
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    И при этом платформа ГСН не гиростастабилизирована? Чёй то сомнительно....
    Влад, зная твою настойчивость в выяснении вопросов, связаных с ГСН, уверен что ещё до вечера ( иначе не заснёшь ) раскопаешь и подробно изучишь вопрос нестабилизированых координаторов а заодно и я некоторые вещи узнаю.

  12. #12
    Chizh
    Гость

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение

    ЗЫ ...в ЧА оборот ракеты совпадает с витком спирали?
    Нет.

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    велико же будет твоё удивление когда наконец неполенишься почитать документацию и разобраться в вопросе.
    Документацию могут почитать только разработчики или эксплуатационщики ракеты (тем более той которая не подчиняется законам физики). И в нете она валятся не будет. На экспорт она не идет вот список из каталога РОЭ
    Air-to-Surface Guided Missiles
    Kh-22E Supersonic Long-Range Air-to-Surface Missile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .122
    Kh-29 Short-Range Air-to-Surface Missile Family . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .122
    Kh-31 Supersonic Air-to-Surface Missile Family . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .123
    Kh-35E Anti-Ship Missile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .123
    Kh-59ME Medium-Range Air-to-Surface Missile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .124
    KORNET-E Antitank Missile System . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .124
    HERMES-A Guided Weapon System . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .125
    SHTURM Antitank Guided Missile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .126
    ATAKA Antitank Guided Missile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .126
    Так что пилите Шура, они золотые. Найдете описание работы комплекса выкладывайте.

    2SкyDron, там же поглядите для какой ГСН применяется инерциальный тип наведения на начальном этапе, и подумайте почему.

  14. #14
    Chizh
    Гость

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    насколько мне известсно, поддерживается определенная частота вращения корпуса
    да
    Нет.
    Собственная частота вращения никак не связана с циклами спирали. И то и другое изменяется в полете.

  15. #15
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Нет.
    Собственная частота вращения никак не связана с циклами спирали. И то и другое изменяется в полете.
    Это к ракетам ПЗРК или ПТРК?
    Хорошо там, где я есть... и пить

  16. #16
    Chizh
    Гость

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Vadifon Посмотреть сообщение
    Это к ракетам ПЗРК или ПТРК?
    Это к Вихрю.

  17. #17
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Арсеньевские вертолеты пополнят вооружение Российской армии

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    Влад - Стрела\Игла\Стингер как минимум то есть там, где координатор не стабилизирован по горизонту.
    OFF
    Домой не попал, но время свободное в наличии:-
    (Стрела-2)
    "Главная трудность при создании ТГСН заключалась в разработке гиростабилизирующего устройства (координатор головки) с малыми массогабаритными характеристиками"
    "После получения звуковой и световой информации о захвате тепловой ГСН цели оператор начальным нажатием спускового крючка производил разарретирование гироскопа, в результате чего головка начинала отслеживать цель"
    Хорошо там, где я есть... и пить

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •