???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 13 ПерваяПервая ... 678910111213 КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 309

Тема: Большинство россиян недовольны своей страной

  1. #226
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от kedik
    Уважаемая janiq,
    если вы прочитаете первое сообщение... а потом остальные... то поймете, что тема уже давно ушла в оффтоп.
    Т.о. действительно каждый едет как хочет.
    Правила есть, но поскольку никто из участников не возражает против такого развития событий... а правила прежде всего направлены на интересы участников движения... и нарушений правил нет... то и регулировщики не возражают.
    С уважением,
    регулировщик
    Да нету оффтопа. Мы выясняем, "почему Россияне недовольны своей страной". Расслоение тут ли виной (и почему оно возникло), неэффективность управления итп.
    А то, что от ствола всегда растут ветки - это общее правило лбого длинного разговора.
    suum quique

  2. #227
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Old_Pepper
    Может злодеи американцы?
    Они Перец, они, больше некому. Если б не эти ироды, у нас бы...ух, что было бы !
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  3. #228
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,418

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve
    А то, что от ствола всегда растут ветки - это общее правило лбого длинного разговора.
    Абсолютно согласен. Мне кажеться что обратного я не утверждал... но если что, то лучше в приват... что бы ещё одну ветку не наращивать.
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

  4. #229
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Serp
    Вот читаю и думаю - самые умные и просвищонные люди всегда
    на форумах тусуются. Они ВСЁ и ВСЕГДА знают. Знают "как надо"
    и "как не надо"...
    Это хто тут умный? Ты пальцем покажи, мы всем миром на этого исключительного человека внимательно взглянем. Лично я просто поболтать пришел. Выяснить ответы на вопросы - может, я чего не понимаю, заблуждаюсь, - кто-й то мне глаза и откроет, с цифрами и хвактами. А не получается ничего, не оказывается никакой "оппозиции".

    Цитата Сообщение от Serp
    Но почему они не во главе страны?
    Почему они здесь, а не ТАМ?
    Потому что каждый должен быть на своем месте. Управлять и руководить чем-то нужно уметь, вот так вот с улицы не придешь и не станешь президентом, нужно иметь багаж каких-то знаний, опыта, умений. Лично я в жизни никогда ничем не руководил и не собираюсь.
    suum quique

  5. #230
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    Они Перец, они, больше некому. Если б не эти ироды, у нас бы...ух, что было бы !
    Комунизьм. И всем по квартире к 80-му году.
    А они (мериканци) так и лезут с бутылкой, так и лезуть: "Ну выпей, Вань, перед работой. Не по мужски к станку трезвым...."
    А Ваня пить будет и болты забивать что под крышей ЗАО, что под ОАО, что 100% госсударственной.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  6. #231
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Paul_II
    Janiq (я там с ником не ошибся ) вы живете понятиями какого-то аграрного общества - если строить, то строем, если управлять, так железной рукой, если перекресток - так регулировщик.
    Разве четкая дисциплина и единые правила игры нужны только в аграрном обществе?
    Мне кажется, что это все нужно даже в обыкновенной канцелярии!

    Я сейчас вычитал одну интересную мысль, что после того, как распалась система великого протистояния блоков, разные страны стали жить не в разных блоках, а в разных эпохах - кто-то в информационной, кто-то в промышленной, кто-то в аграрной, а кто-то в общинной.
    Как Вы считаете, разве этот выбор дороги развития страны выбирают жители своей страны?
    Наши соотечественники высказались за сохранение СССР, но это мнение не было учтено.
    Проблемы в нашей стране возникают из-за того, что нет единоначалия.
    И жестой дисциплины сверху до низу.
    И ответственных тоже.
    А что касается разных эпох...
    Верно.
    Мы находимся в полной отсталости...
    Но из-за кого?
    Если в Японии обязательная программа по компьютерному обучению государственная и бесплатная, то у нас, платная и необязательная.
    Обучение хотят перевести на платную основу, вузы тоже...
    Педиатрическая помощь в скором будущем тоже будет разрушена.

    Не кажется ли Вам, что это - целенаправленная и разрушительная деятельность людей, которые своих детей обучат и вылечат всему и от всего за деньги и в индивидуальном порядке?
    Вот только вопрос: ЗА СВОИ ЛИ?
    Ответ:
    За наши с Вами.

    И у меня относительно вас после таких заявлений появились некие сомнения
    Крайний раз редактировалось janiq; 30.06.2005 в 12:50.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  7. #232
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Old_Pepper
    Она сама себя губит.
    Кто заставлял красить кузова "Москвичей" прям по ржавчине и забивать болты?
    Кто заставляет скупать просроченые лекарства и перепаковывать их?
    Может злодеи американцы?
    Американцы не ЗАСТАВЛЯЮТ, они просто В ДОЛЕ!
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  8. #233
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Любитель
    Это уже кое-что, но все таки сия деятельность эта практически сфера обслуживания и перепродажа (может быть добавлено производство упаковки), тоесть нацеоенное на максимально быстрое получение прибыли, к промышленным гигантам отношения не имеет.
    Полностью согласен.
    Причём, обслуживание не потребителя, а производителя концентратов, разбадяживаемых местной водопроводной водичкой, и производителей оборудования, на котором это делается и упаковывается, и производителей расходников для упаковки (заметьте - все иностранные).
    Это про вимбильдан.
    Что касается лёгкой (лёгонькой) промышленности - она ТРУП (нет своего сырья, нет приличного качества). Не зря же они вопят о закрытии границ китайским товарам (не дай бог, т.к. по качеству они не хуже ОДНОЗНАЧНО, а по цене гораздо ниже).

    С другой стороны, а чего вы хотите?
    Разрушенные останки промышленности выброшены на мировой рынок, где хозяйничают ТНК. Есть возможность (даже если бы было желание) у наших частников с ними конкурировать?
    Да конечно же нет!
    Государству нашему наплевать на промышленность (подарили и забыли).
    Те, кто получил в собственность заводы, не хотят (и не могут) развивать их. "Из грязи да в князи"- вот портрет большинства наших собственников , урвавших хоть часть промышленнх мощностей.
    Зачем им надрываться в этом бардаке, поднимая эти заводы, подставляя свою задницу под беспредел чиновников, если можно их "по-честному" обанкротить, успев, при этом, хапнуть столько, сколько хватит и им и их внукам? В лучшем случае, можно построить заводишко(скорее, даже цех) по типу ВБД, и качать деньги насосом, затрачивая минимум усилий.
    А в худшем (для страны) просто сдавать в аренду приватизированные площади для таких "заводиков", вообще ничего не вкладывая. Тут уж у кого на что "крутости" хватит. Если под "крышей" какого-нибудь чиновника, то можно и с налогами помудрить безбоязненно.
    Ну нет у нас сегодня ГОСУДАРСТВА. Есть куча чиновников, считающих себя таковым, не имеюшая общей линии (разве что, линия на обеспечение себя миленьких всеми благами по гроб жизни), общей ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики, и даже ЖЕЛАНИЯ разработать таковую.
    Что касается судебной системы (на которую тут некоторые так надеятся),
    Она не может быть эфективна при отсутствии опять-таки ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЙ политики, выделенных направлений развития, без ВОЛЕВОГО упрощения законодательства и судебной процедуры.
    Сегодня невозможно даже пальцем пошевелить, не нарушив какой-либо подзаконный акт, а через него ЗАКОН. Вас скорее осудят за нарушение инструкции №х.з. какой-нибудь гос.хреньинспекции, чем оправдают на основании противоречия этой инструкции КОНСТИТУЦИИ России.
    Поэтому, без волевых решений на самом верху "государства", сегодня, ожидать чего-то путнего в ЭТОЙ стране может только безбашенный оптимист.
    Да , единая "сильная рука" - это ПЛОХО. Плохо тем, что эти руки имеют свойство умирать, пораждая тем самым БАРДАК. Но и 1000 таких "рук", живущих каждая по своим понятиям, не объединённая ещё более сильной, может пивести только к развалу государства на удельные княжества. А слабые вобще не способны ни на что, кроме гундения о демократии.

  9. #234
    Механик Аватар для Sea
    Регистрация
    17.03.2002
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    49
    Сообщений
    522

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Отшельник
    Конечно не валялся. А то подумают, что госсектор с частниками связался Софт разработанный для противоракетной обороны, "Тополь-М", подводной ракеты (скорость порядка 300 км/ч под водой) и прочее - предел мечтаний всех западных софтописателей.
    Ну вот скажи, много тебе радости с ПО для "Тополь-М"? Это ПО продается на рынках? Применяется в хозяйственной деятельности? Приносит прибыль?

  10. #235
    Механик Аватар для Sea
    Регистрация
    17.03.2002
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    49
    Сообщений
    522

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Stardust
    Сиа, не надо трындеть!
    Все магистральные провайдеры выросли на бывших государственных физических каналах, в том числе на военных и спецсвязи...
    Они их купили или арендуют?

  11. #236
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от POP
    Причём, обслуживание не потребителя, а производителя концентратов, разбадяживаемых местной водопроводной водичкой, и производителей оборудования, на котором это делается и упаковывается, и производителей расходников для упаковки (заметьте - все иностранные).
    Это про вимбильдан.
    Вообще-то ВБД все-таки не так плох, как его малюют.
    Точных цифр сейчас привести не могу, но предприятие вкладывало хорошие деньги в развитие с/х производителей, выращивание для своих соков овощей и фруктов.
    Накануне вступления России в ВТО все эти усилия по затратам скорее всего будут свернуты, а закупки исходников сырья будут переведены за границу.
    Наши крестьяне разорятся.
    Что касается лёгкой (лёгонькой) промышленности - она ТРУП (нет своего сырья, нет приличного качества). Не зря же они вопят о закрытии границ китайским товарам (не дай бог, т.к. по качеству они не хуже ОДНОЗНАЧНО, а по цене гораздо ниже).
    Недавно в "Эксперте" писали о катастрофе легкой промышленности Италии, где с этого года ввоз обуви и швейных изделий из Китая вырос на 400% и 700% соответственно.
    Качественной, именных брендов.
    Итальянцы были в первый момент просто на седьмом небе из-за дешевизны, но сейчас их производители воют и разоряются пачками.
    Теперь вместо итальянского белья будем ходить в китайском, что все-таки не очень важно до тех пор, пока на рынке текстиля и легкой промышленности нет монополии.
    Но она грядет.
    И для нашей промышленности, и для американской.
    Китайцы вытрут свои ноги об звездно- полосатый и ответы на вопросы:

    Нужна ли четкая дисциплина при достижении единой национальной идеи?
    Устарели ли коммунистические идеалы?
    Нужно ли единоначалие при руководстве страной?
    Отпадут сами собой.

    Но возникнет другой вопрос: а зачем коммунистическому Китаю такая тотальная экспансия?
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  12. #237
    Забанен Аватар для catfish
    Регистрация
    22.11.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,250

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от POP
    Полностью согласен.
    Причём, обслуживание не потребителя, а производителя концентратов, разбадяживаемых местной водопроводной водичкой, и производителей оборудования, на котором это делается и упаковывается, и производителей расходников для упаковки (заметьте - все иностранные).
    Это про вимбильдан.
    Что касается лёгкой (лёгонькой) промышленности - она ТРУП (нет своего сырья, нет приличного качества). Не зря же они вопят о закрытии границ китайским товарам (не дай бог, т.к. по качеству они не хуже ОДНОЗНАЧНО, а по цене гораздо ниже).

    С другой стороны, а чего вы хотите?
    Разрушенные останки промышленности выброшены на мировой рынок, где хозяйничают ТНК. Есть возможность (даже если бы было желание) у наших частников с ними конкурировать?
    Да конечно же нет!
    Государству нашему наплевать на промышленность (подарили и забыли).
    Те, кто получил в собственность заводы, не хотят (и не могут) развивать их. "Из грязи да в князи"- вот портрет большинства наших собственников , урвавших хоть часть промышленнх мощностей.
    Зачем им надрываться в этом бардаке, поднимая эти заводы, подставляя свою задницу под беспредел чиновников, если можно их "по-честному" обанкротить, успев, при этом, хапнуть столько, сколько хватит и им и их внукам? В лучшем случае, можно построить заводишко(скорее, даже цех) по типу ВБД, и качать деньги насосом, затрачивая минимум усилий.
    А в худшем (для страны) просто сдавать в аренду приватизированные площади для таких "заводиков", вообще ничего не вкладывая. Тут уж у кого на что "крутости" хватит. Если под "крышей" какого-нибудь чиновника, то можно и с налогами помудрить безбоязненно.
    Ну нет у нас сегодня ГОСУДАРСТВА. Есть куча чиновников, считающих себя таковым, не имеюшая общей линии (разве что, линия на обеспечение себя миленьких всеми благами по гроб жизни), общей ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики, и даже ЖЕЛАНИЯ разработать таковую.
    Что касается судебной системы (на которую тут некоторые так надеятся),
    Она не может быть эфективна при отсутствии опять-таки ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЙ политики, выделенных направлений развития, без ВОЛЕВОГО упрощения законодательства и судебной процедуры.
    Сегодня невозможно даже пальцем пошевелить, не нарушив какой-либо подзаконный акт, а через него ЗАКОН. Вас скорее осудят за нарушение инструкции №х.з. какой-нибудь гос.хреньинспекции, чем оправдают на основании противоречия этой инструкции КОНСТИТУЦИИ России.
    Поэтому, без волевых решений на самом верху "государства", сегодня, ожидать чего-то путнего в ЭТОЙ стране может только безбашенный оптимист.
    Да , единая "сильная рука" - это ПЛОХО. Плохо тем, что эти руки имеют свойство умирать, пораждая тем самым БАРДАК. Но и 1000 таких "рук", живущих каждая по своим понятиям, не объединённая ещё более сильной, может пивести только к развалу государства на удельные княжества. А слабые вобще не способны ни на что, кроме гундения о демократии.

    Доводы правильные, выводы - неверные. Так называемой "сильной руке" исправлять положение нафиг не нада. Исправлять значит либо усиливать другие "сильные руки", либо "связывать" свою.

    Были уж у нас сильные, крови сквозь их пальцы - реки полноводные текли. И шо?

  13. #238
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от janiq
    ...Как Вы считаете, разве этот выбор дороги развития страны выбирают жители своей страны?
    Наши соотечественники высказались за сохранение СССР, но это мнение не было учтено.
    Каждый народ заслушивает своего правительства или правителя. Один раз проглотили, второй раз проглотили, третий раз проголотили. Вот и имеем то, что имеем. А у кого в свое время хватило мужества и женственности сказать своим правителям "баста", они и живут сейчас по-другому. Но тут мы с вами опять вступаем на очень скользкую дорожку . Ну ни имели ничего между собой общего Средняя Азия, застрявшая в средневековом рабовладельчестве и Прибалтика, всегда бывшая на европейском уровне ментальности. Противоестественное это было объединение, нежизнеспособное в сколь-нибудь серьезной перспективе.

    Цитата Сообщение от janiq
    ...А что касается разных эпох...
    Верно.
    Мы находимся в полной отсталости...
    Но из-за кого?
    Если в Японии обязательная программа по компьютерному обучению государственная и бесплатная, то у нас, платная и необязательная.
    Обучение хотят перевести на платную основу, вузы тоже...
    Педиатрическая помощь в скором будущем тоже будет разрушена.
    За медицину ничего не могу сказать, ибо несведущь, а по поводу образования скажу - в нашем образовании реформы возникают так часто, что каждая из них умирает в корчах, так по большому счету и не начавшись. Если поамять не изменяет, за 20-й век в России обрзование пытались реформировать раз 20-ть - ни одного раза ни одна реформа не прошла.

    Цитата Сообщение от janiq
    Не кажется ли Вам, что это - целенаправленная и разрушительная деятельность людей, которые своих детей обучат и вылечат всему и от всего за деньги и в индивидуальном порядке?
    Вот только вопрос: ЗА СВОИ ЛИ?
    Ответ:
    За наши с Вами.
    Неужели и вы, и я их печатаем .
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  14. #239
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,418

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от catfish
    Так называемой "сильной руке" исправлять положение нафиг не нада. Исправлять значит либо усиливать другие "сильные руки", либо "связывать" свою.
    Чего надо сильной руке кроме неё никто не знает.
    А начет второго предложения: Так POP вроде тоже самое и говорит.

    PS. ИМХО: Цитировать в таком обьеме, как ты процитировал сообщение POP совершенно излишне - читать/следовать ходу обсуждения тяжело.
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

  15. #240
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Sea
    Ну вот скажи, много тебе радости с ПО для "Тополь-М"? Это ПО продается на рынках? Применяется в хозяйственной деятельности? Приносит прибыль?
    Конечно приносит. Только специфическую, типа мы не стали Въетнамом, Кореей, Ираком, Югославией и прочее. Купить такой товар слишком дорого. Ишо раз напомню, что средства производства имеют важнейшее значение. Возьмите какой нить западный роботизированный автозавод и наш автоваз - где качество лучше ? Правильно, там где где оборудование лучше, как ни крути. А хто у нас тратится на новое оборудование ? Пример с перебоем электроснабжения в Москве привести ?

  16. #241
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от catfish
    Доводы правильные, выводы - неверные. Так называемой "сильной руке" исправлять положение нафиг не нада. Исправлять значит либо усиливать другие "сильные руки", либо "связывать" свою.

    Были уж у нас сильные, крови сквозь их пальцы - реки полноводные текли. И шо?
    В том-то и дело, что над любой сильной "рукой" должна быть ещё более сильная. Иначе - диктатура. Но что для этого нужно?
    Нужно, чтобы чиновник смотрел на гражданина, как на своего работодателя, а не как на дойную скотину. Но чиновника нужно ЗАСТАВИТЬ это сделать. Просто толпа здесь не поможет (насмотрелись мы этих всяких "революций"- результат нулевой). У власти должен быть ВОЛЕВОЙ и ЧЕСТНЫЙ человек. СИЛЬНЫЙ и БЕЗЖАЛОСТНЫЙ, но ЧЕСТНЫЙ.
    Как такой человек может прийти к власти в сегодняшней России?
    Те же самые чиновники, ради своего благополучия не пропустят такого человека.
    Как разорвать этот порочный круг?
    Я не могу себе этого представить.
    Потому и говорю про безбашенность оптимизма.

  17. #242
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Отшельник
    Ишо раз напомню, что средства производства имеют важнейшее значение. А хто у нас тратится на новое оборудование ? Пример с перебоем электроснабжения в Москве привести ?
    Интересно, а какая связь между средствами производства и аварией на подстанции ? Вон в Швейцарии прошлую неделю регулярно были аварии в электросетях, даже поезда не ходили. Тоже поди рыжий виноват ?
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  18. #243
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от POP
    В том-то и дело, что над любой сильной "рукой" должна быть ещё более сильная. Иначе - диктатура. Но что для этого нужно?
    Нужно, чтобы чиновник смотрел на гражданина, как на своего работодателя, а не как на дойную скотину. Но чиновника нужно ЗАСТАВИТЬ это сделать. Просто толпа здесь не поможет (насмотрелись мы этих всяких "революций"- результат нулевой). У власти должен быть ВОЛЕВОЙ и ЧЕСТНЫЙ человек. СИЛЬНЫЙ и БЕЗЖАЛОСТНЫЙ, но ЧЕСТНЫЙ.
    ...
    Нет, система должна работатьмаолсть по-другому Допустим, какой-то журналист раскопал, что некий чиновник ворует. Газета публикает его материал - с фамилиями проворовавшегося и прочими подробностями. Назавтра после публикации поднимается большой шум - это раздаются звонки избирателей у депутатов. Депутаты делают запрос в прокуратуру - на предмет проверки этих фактов. Та копает и говорит, да, факты подтвердились, возбуждается уголовное дело, доходящее до суда. И по суду чиновинк становиться гостем одного их госучреждений с бесплатной кормежкой и ночлегом.

    Как видно, в этой схеме отдельный человек не нужен. Она не запиратеся в рамках его моральных качеств. Достаточно того, что все цепочки отлажены и не могут быть разрушены или выключены никем, как бы этого кому-нибудь не хотелось. Независимая пресса, независимый дупутатский корпус, независимые прокуратура и суды. ВСЕ. Больше ничего не надо. Не надо у власти иметь людей с чистыми руками, холодными умами и горячими сердцами
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  19. #244
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    Интересно, а какая связь между средствами производства и аварией на подстанции ? Вон в Швейцарии прошлую неделю регулярно были аварии в электросетях, даже поезда не ходили. Тоже поди рыжий виноват ?
    Нет, не рыжий, а "мировой сионизм"
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

  20. #245
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    Интересно, а какая связь между средствами производства и аварией на подстанции ? ...
    При том что для электроснабжения средствами производства являются подстанции
    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    ...Вон в Швейцарии прошлую неделю регулярно были аварии в электросетях, даже поезда не ходили. Тоже поди рыжий виноват ?
    Ага, я знач должон поверить, что "в Швейцарии прошлую неделю регулярно были аварии в электросетях, даже поезда не ходили" ? И на сколь регулярно и хто за это ответил ? У них своих "рыжих" хватает
    Цитата Сообщение от Paul_II
    Нет, не рыжий, а "мировой сионизм"
    А Paul_II как всегда во всем евреев обвинил
    Крайний раз редактировалось Отшельник; 30.06.2005 в 14:44.

  21. #246
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Paul_II
    Нет, система должна работатьмаолсть по-другому Допустим, какой-то журналист раскопал, что некий чиновник ворует. Газета публикает его материал - с фамилиями проворовавшегося и прочими подробностями.....
    Ошибочка. Не публикует, потому, что главный редактор под "крышей" того самого чиновника нарушал целую кучу инструкций, тем же чиновником созданных.
    Ну а если публикует...
    Цитата Сообщение от Paul_II
    Назавтра после публикации поднимается большой шум - это раздаются звонки избирателей у депутатов. Депутаты делают запрос в прокуратуру - на предмет проверки этих фактов...
    Да нет же! Звонки избирателей "принимает" секретарша, материт про себя каждого, ибо ногти не успевает накрасить. А депутат, в это время, голосует за новый закон по "просьбе" того самого чиновника, который дал ему денег на предвыборную компанию. Да и сейчас братец того самого чиновника(директор строительной фирмы) котедж депутату в живописнейшем месте строит.
    Цитата Сообщение от Paul_II
    Та копает и говорит, да, факты подтвердились, возбуждается уголовное дело, доходящее до суда. И по суду чиновинк становиться гостем одного их госучреждений с бесплатной кормежкой и ночлегом....
    Ой! А прокурор-то вспоминает как на прошлой неделе они вместе с тем самым чиновничком в баньке с девочками несовершеннолетними развлекались. Ведь тронь его сейчас ВСЁ же всплывёт!
    А в "госучреждениях", говорят, сухари прогорклые....
    Под сукно запрос?
    НЕТ! Лучше проверить! И не найти НИЧЕГО! А сухари грызть журналюга пойдёт за клевету и оскорбление "при исполнении"!
    Ишь! Умный какой выискался!
    Цитата Сообщение от Paul_II
    Как видно, в этой схеме отдельный человек не нужен. Она не запиратеся в рамках его моральных качеств. Достаточно того, что все цепочки отлажены и не могут быть разрушены или выключены никем, как бы этого кому-нибудь не хотелось. Независимая пресса, независимый дупутатский корпус, независимые прокуратура и суды. ВСЕ. Больше ничего не надо. Не надо у власти иметь людей с чистыми руками, холодными умами и горячими сердцами
    Как видишь, дыр в такой системе... пруд пруди.
    И потом... Что значит "независимые"?
    От кого?
    Они что, в другой стране живут?
    Куда уж сейчас независимей?
    Прокуратура вообще у каждого губернатора своя!
    Суды, если от кого и зависят, так только от "спонсоров", да от прихоти судьи.
    Независимость прессы - уже анекдотом стала.
    Про депутатов говорить?
    И цепочка отлажена до немогу!
    Повязаны они крепко...
    И сломать, как ты заметил, невозможно всю систему (только изнутри, но для этого такие механизмы самозащиты отработаны...)
    Цитата Сообщение от Paul_II
    ВСЕ. Больше ничего не надо. Не надо у власти иметь людей с чистыми руками, холодными умами и горячими сердцами

  22. #247
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Отшельник
    При том что для электроснабжения средствами производства являются подстанции

    Электроснабжение теперь выделено в отдельную отрасль ? Неужто втихаря реформу энергетики провернули? "А мужики-то не знают !" (с)

    P.S. Эдак и нефтепроводы можно в средства производства записать. В отрасли нефтеснабжения
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  23. #248
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    ...Эдак и нефтепроводы можно в средства производства записать. В отрасли нефтеснабжения
    Давно отписано Не помню как энто предприятие называется, но оно заключает договоры с нефтедобывающими предприятиями на транспортировку нефти

  24. #249
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Не спорю, возможно с нефтянкой так все и есть. Только энергетику еще не поделили на генераторов, транспортников и поставщиков. Проблема ведь была в износе основных фондов. Никто же не говорит об "износе средств производства ЖКХ"
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  25. #250
    Механик Аватар для Sea
    Регистрация
    17.03.2002
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    49
    Сообщений
    522

    Ответ: Большинство россиян недовольны своей страной

    Цитата Сообщение от Отшельник
    Конечно приносит. Только специфическую, типа мы не стали Въетнамом, Кореей, Ираком, Югославией и прочее.
    Ну и? Сколько с этого "не стали" уплачено налогов в бюджет? Или это не доходная часть? Так мы про производство или про потребление?
    Цитата Сообщение от Отшельник
    Купить такой товар слишком дорого. Ишо раз напомню, что средства производства имеют важнейшее значение.
    Не только, культура производства имеет не меньшее значение.
    Цитата Сообщение от Отшельник
    Возьмите какой нить западный роботизированный автозавод и наш автоваз - где качество лучше ? Правильно, там где где оборудование лучше, как ни крути.
    Не-а, а как же автомобили ручной сборки с ценой за 500тыс баксов? Там что, качество как на автовазе? С автовазом проще - разогнать половину персонала, оставшихся обучить, и собирать столько авто в месяц сколько они могут качественно собрать не забивая болты кувалдой на ходу конвеера. Вот и получится что роботизированного завода нет, а качество все равно на уровне.
    Цитата Сообщение от Отшельник
    А хто у нас тратится на новое оборудование ? Пример с перебоем электроснабжения в Москве привести ?
    Ну да, начали с ПО, закончили электроснабжением (да еще и монополистом, на сколько я понимаю).

Страница 10 из 13 ПерваяПервая ... 678910111213 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •