???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 31 ПерваяПервая ... 6789101112131420 ... КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 973

Тема: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от ROSS_R.I.P. Посмотреть сообщение
    ...
    Ну и вероятно ничего странного, что:...
    Просто у корреспондента не получается с MG запилить с 800, а ШКАСом он и не пробовал.

  2. #2

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    спор то о чем? Правильно или неправильно победили немцев? Или так уж сильно немцы превосходили советы в самолетах? Имеется ввиду ТТХ.
    Что бы там не говорили, у советов были самолеты которые позволяли полноценно выполнять ставящиеся перед ними задачи. Имеется ввиду истребители. И говорить о ккаких то немслеммых проблеммах ввиде 6 рычагов или даже хренового радио глупо. Трупами в небе никто никого не закидывал.

  3. #3
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Вес пулемета ШКАС составлял: турельный вариант 10,5 кг; крыльевой 9,8 кг; синхронный — 11,1 кг.
    Баллистика и темп стрельбы у турельного и крыльевого вариантов одинаковы: при весе пули 9,6 г и заряде 3,2 г табличная начальная скорость 825 м/с, а темп 1800 выстр./мин. У синхронного варианта темп стрельбы ниже — до 1650 выстр./мин. Зато начальная скорость несколько выше (850 м/с) за счет большей длины ствола.

    Мдя... с учетом этого совсем кисло получается... ШКАСы похоже таки правильные.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  4. #4
    =SA=Phoenix Аватар для kmet
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,311
    Записей в дневнике
    1

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Чтиал у ког-то в мемуарах,что ШКАС при своей скорострельности имел относительно небольшую убойную силу. Не всегда пробивал даже блоки цилиндров.
    Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
    Поисково-спасательный отряд "Сальвар".

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Хи-хи-хи Я даже больше скажу - даже немецкий 13 мм пулемет далеко не всегда пробивал не то что блоки цилиндров - даже бронеспинку пилота
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    =SA=Phoenix Аватар для kmet
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,311
    Записей в дневнике
    1

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Хи-хи-хи Я даже больше скажу - даже немецкий 13 мм пулемет далеко не всегда пробивал не то что блоки цилиндров - даже бронеспинку пилота
    Кстати,по-моему об этом писал Ворожейкин.....Или нет....Ладно,фигня война. И нафига такие нужны? Как с бомберами воевать? Если даже на Ла-7 с тремя Б-20 надо ухитриться и завалить тушканчика и себе шкурку не попортить!
    Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
    Поисково-спасательный отряд "Сальвар".

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Да нафиг дальность? И наш, и немецкий винтовочный патрон обеспечивают далность до 5 км. Кто ж стреляет на такие дистанции?
    Речь идет о дистанции до 500, максимум - 700 метров. Тут легкая быстрая пуля просто лучше - больше энергия за счет скорости, и за счет той же скорости более пологая траектория. Я уж не вспоминаю про скорострельность, 2 МГ это 2200 пуль в минуту, а 2 ШКАССа - это 3600 пуль, более чем в полтора раза больше. Если же говорить о том что "ишак пуляет с 500 метров и выбивает тяги" то надо помнить о том,что у ишака вообще то 4 ШКАССа, 2 крыльевых и 2 синхронных. А это 6900 (!) пуль в минуту. Ну и собственно, какие могут быть вопросы?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Я думаю, если есть сомнения у кого-то в "эффективности" ШКАСов по сравнению с МГ в игре, логичнее было бы попробовать с Мигаря, "в 2 смычка" А потом также с МГ. по одной и той же цели в полном редакторе в режиме аркады, например. Вопросы, уверен, отпадут быстро.
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  9. #9

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    В последнее время часто использую MG.17 - наоборот есть ощущение, что пули там посильнее ШКАСовских, просто у ШКАСа скорострельность значительно больше вот и выходит больше попаданий.
    boevoy_suslik

  10. #10

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    А вот вопрос... Что стояло на вооружении стрелков у Хенкелей, у Ю-88, у Ю-87 а так же спаренных на 110 и 87... одни и те же пулеметы??? Если одинаковые то почему трассеры разные??? У Хенков стрелки отстреливаются желтыми трассерами а Ю-88/87Д/110 бледно розовые... у 87В не помню...

  11. #11

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от =FPS=FLY_BOY Посмотреть сообщение
    А вот вопрос... Что стояло на вооружении стрелков у Хенкелей, у Ю-88, у Ю-87 а так же спаренных на 110 и 87... одни и те же пулеметы??? Если одинаковые то почему трассеры разные??? У Хенков стрелки отстреливаются желтыми трассерами а Ю-88/87Д/110 бледно розовые... у 87В не помню...
    Разные, конечно. Одиночные - MG.15, спарка - MG.81Z
    boevoy_suslik

  12. #12
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Вы просто показали что тяелая пуля медленнее теряет скорость. то ясно даже без расчетов. Неясно:
    Откуда вы взяли цифру 400 метров? Мне лень рыться в книжках, но я зрительно помню график где скорости пуль выравниваются на гораздо большей дистанции. Треактория полета - еще один вопрос, она легкой пули лучше на еще большей дистанции.

    Ну и главное - в нашем случае речь идет не о пулях и даже н о пулеметах, а о пулеметном вооружении самолетов.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #13
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    График по нашим винтовочным пулям?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  14. #14
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Конечно, я ж не зря ссылку выше давал, рекомендую почитать.
    Кстати БЗ у немцев эффективней был, там показано почему. А вот БЗТ был наш, судя по всему, эффективней.
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  15. #15

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    2 NightFox
    Ты еще не понял, что бесполезно здесь что-либо доказывать?
    "Каким я дурам и бля.ям каким песни умел дарить..." (с) Wild
    "Нас не надо жалеть, ведь и мы никого не жалели..." (с) Семен Гудзенко.

  16. #16
    Jedem das Seine Аватар для Butcher
    Регистрация
    30.07.2004
    Адрес
    у Черного моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    789
    Images
    4

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    ShKAS (7.62 x 54R) 10.9g 870m/s k = 0.475
    MG17 (7.92 x 57) 10.8g 775m/s k = 0.426

    Дистанция____100m____300m____500m____700m____1000m

    ShKAS
    E(Дж)________3598_____2858____2247____1747____1170
    t(подлета)____0.12_____0.39_____0.68_____1.01____1.6
    V(у цели)_____812.2____723.8____641.8____565.9___463

    MG17
    E(Дж)________2777_____2120____1596____1183____729
    t(подлета)____0.14_____0.44____0.78_____1.18____1.9
    V(у цели)_____716.9____626.3____543.4____467.7___367.3
    C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
    И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"

  17. #17

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от Butcher Посмотреть сообщение
    ShKAS (7.62 x 54R) 10.9g 870m/s k = 0.475
    MG17 (7.92 x 57) 10.8g 775m/s k = 0.426
    А как тогда быть с этим:
    http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=832
    http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=839
    Кому верить?

    Можно взглянуть на первоисточник вот этих данных?
    Цитата Сообщение от Butcher Посмотреть сообщение
    Дистанция____100m____300m____500m____700m____1000m

    ShKAS
    E(Дж)________3598_____2858____2247____1747____1170
    t(подлета)____0.12_____0.39_____0.68_____1.01____1.6
    V(у цели)_____812.2____723.8____641.8____565.9___463

    MG17
    E(Дж)________2777_____2120____1596____1183____729
    t(подлета)____0.14_____0.44____0.78_____1.18____1.9
    V(у цели)_____716.9____626.3____543.4____467.7___367.3

  18. #18
    Jedem das Seine Аватар для Butcher
    Регистрация
    30.07.2004
    Адрес
    у Черного моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    789
    Images
    4

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    А как тогда быть с этим:
    http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=832
    http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=839
    Кому верить?

    Можно взглянуть на первоисточник вот этих данных?
    данные посчитал на "Баллистический Калькулятор 1.74" и на "Калькулятор баллистического коэффициента 1.0" Игоря Борисова

    А как тогда быть с этим:
    http://www.geocities.com/CapeCanaver...n/fgun-pe.html
    http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/3hline/3hline.htm
    http://eko-czao.narod.ru/ball/patron.../8mmmauser.htm
    Кому верить?
    Крайний раз редактировалось Butcher; 12.09.2006 в 16:46.
    C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
    И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"

  19. #19

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    И чета пулька MG похудела.... Партизанен???!!

  20. #20
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,068

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от Fox234(LW) Посмотреть сообщение
    И чета пулька MG похудела.... Партизанен???!!
    Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе

    PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2972-webbig.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	91.9 Кб 
ID:	61137  
    uncle Feld

  21. #21
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе

    PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?
    И скороподъемность в 2 раза ниже
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  22. #22
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Ага... в МаддохГамес Они ещё и керосину не доливают в цилиндры моторов доблестного люфтваффе

    PS почитайте что написано на табличке у месса, который в Москве на выставе, какая там скорость должна быть у G6 у земли-то?
    Прочитай табличку повнимательнее!!
    Там написан бред. Самолёт большей массы летит быстрее самолёта с меньшей. на 40 км.ч. При этом у него ухудшенная аэродинамика и одинаковый, по мощности, мотор.

    ПРавды мы не узнаем никогда. Но дело то не в ней. А в законах физики. С ними то и туго.

    П.С. 505 км.ч. Я не буду даже рассуждать. Потому что табличка фуфло и модели в иле фуфло. Папье-маше.

  23. #23
    УАГ "Меч" Аватар для =M=Vegas
    Регистрация
    21.06.2004
    Возраст
    54
    Сообщений
    744

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    то что самолет тяжелее, не всегда значит, что он должен лететь медленнее, вот в скороподъемности это да, должен уступать.
    скорость у г6 у земли правильная, у г2 заниженная немного
    на высоте у обоих почти правильная
    Для меня авторитетов нет!

  24. #24
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    Цитата Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
    то что самолет тяжелее, не всегда значит, что он должен лететь медленнее, вот в скороподъемности это да, должен уступать.
    На каком основании он должен лететь быстрее???

    Цитата Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
    скорость у г6 у земли правильная, у г2 заниженная немного
    на высоте у обоих почти правильная
    На основании чего ты сделал такие выводы???

    П.С. Просто непонятно. Коробки передач нет, трансмиссии нет, винт идентичный, а скорость больше... Во всём должна быть логика.
    Если она не прослеживается, значит факты неверны.

  25. #25
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,068

    Re: И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

    двигатели РАЗНЫЕ , может поэтому и скорости разные?

    http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109g.html

    внизу сравнительная табличка характеристик. Тоже поди врут...
    uncle Feld

Страница 10 из 31 ПерваяПервая ... 6789101112131420 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •