???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 10 ПерваяПервая ... 678910
Показано с 226 по 250 из 419

Тема: Американские учёные: Человека сотворил бег.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    То, что СТЭ является идеологической платформой - твоя ничем не подтвержденная фантазия.

    а-био-генез - переводится как "происхождение живого из неживого".
    а - отрицание
    био(с) - жизнь
    генез(ис) - происхождение.
    Гипотез этого самого абиогенеза несколько, тебе уже говорили.
    Самозарождение - лишь одна из них (причем древняя и давно выкинутая на помойку).
    Нет, ну в э-ле-мен-тар-ном-то можно косяков не пороть?
    не-жизнь-произошло
    произошло не от жизни, то есть само по себе.

    из вики: В 1924 году будущий академик Опарин опубликовал статью «Происхождение жизни», которая в 1938 году была переведена на английский и возродила интерес к теории самозарождения
    про какую помойку ты там говорил?

    Абиогенез или самозарождение это одна гипотеза в противовес креационной версии. Других теорий возникновения нет. Стационарная теория это не теория возникновения.
    Различные механизмы абиогенеза в настоящее время рассматривает наука.


    Абиогенный синтез - образование органических соединений, характерных для живой природы, вне организмов и без участия ферментов, в результате химических реакций между неорганическими веществами.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение

    Версий нет, но что будем делать со всеми другими костями, которые таки датированы миллионами?
    Выкинем? Это не наука, это мракобесие.[COLOR="Silver"]
    нет, не выкинем. Методы датировки могут быть ошибочными. Их никто не калибровал. А вот радиоуглеродный метод калибруется.
    Крайний раз редактировалось Veter; 17.06.2012 в 20:22.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  2. #2
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Этого ты тоже не заметил?
    Ах невинная овечка Ветер
    Заметил и даже запомнил, буду пользоваться при случае.
    У нас тут много любителей авиации, может собственное мнение разрешить только выпускникам МАИ? А то мало ли, вдруг тоже:
    пойди что ли в институт, раз делать нечего, защити кандидатскую, потом докторскую и занимайся своим новым любимым делом с позиции профи

  3. #3
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    ой, да ладно. сначало была "грязная подтасовка" и "альтернативно одаренный". разговор закономерно пошел в том же стиле.


    А что ему еще остается делать за неимением лучшего? Земля вон тоже на китах плавала, а когда спрашивали куда налито то, в чем плавают киты, наверное говорили что это философский вопрос.
    Veter, вроде бы на русском языке обозначил вопросы к СТЭ, в рамках СТЭ, на которые СТЭ ответа не дает. На что ему дают ответ: "значит мы еще чего-то не знаем, но СТЭ не трожь в ней все заведомо верно".

    --- Добавлено ---


    Если бы все этим принципом пользовались, на форумах стояла бы тишина, нарушаемая редкими объявлениями администрации.
    Основная претензия, у меня по крайней мере, в голословных утверждениях о противоречии тех или иных фактов и СТЭ: бабочки, лососи, и тд.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Альтернатива абиогенезу-теория искусственного биогенеза. Другой не придумать. Либо само, либо несамо.
    Теория само нефальсифицируема. А следовательно ненаучна.

    --- Добавлено ---



    Любая наука так или иначе используется в деятельности человека. Например генетика даёт возможность определять родство людей в спорных ситуациях или выявлять и лечить генетические заболевания. Биология позволяет использовать накопленную информацию о животных в быту (содержание дом. животных, рыбалка. охота, разведение животных в сельском хозяйстве и т.д.).
    все эти науки ИМЕЮТ ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНУЮ СИЛУ. то есть они в результате своей деятельности вывели некоторую закономерность которая позволяет прогнозировать результат при начальных данных.
    СТЭ объясняя всё задним числом, причём объяснения зачастую противречит одно-другому не может вывести какой-либо зависимости и не может предсказать какой-либо результат. Поэтому СТЭ не является наукой в общепринятом понимании, а является идеологической платформой в противовес религии и догме о Создателе.
    СТЭ -незаконченная теория, если у тебя есть лучшая, все объясняющая, предъяви.
    Эксперименты по бактериям имеют практическую ценность для фармакологии, например.
    Любитель

  4. #4

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Эксперименты по бактериям имеют практическую ценность для фармакологии, например.
    Для фармакологии имеет практическую ценность генетика и молекулярная биология, а не СТЭ.

    Выведенная СТЭ закономерность, что всё живое произошло от см+ео никак и нигде не используется.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,169

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Всего вышеперечисленного я не заметил. Особенно в части, касающейся отметания и обзывания ученых дураками.
    Насчет плоской Земли - наверняка в то время у этой теории были не менее именитые и многочисленные защитники.
    Не только и не столько. Просто эта теория достаточно хорошо описывала реальность и имела практическую пользу, например, применяемость евклидовой геометрии при межевании земель и элементарные приемы навигации на малых расстояниях.
    Та же история - с землецентрической системой.
    Любитель

  6. #6
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от HT
    Считаешь такие слова вежливыми?
    Нет. В этой теме вообще как-то с взаимоуважением не сложилось. Хотя вот Любителю вроде бы ничто не мешает дискутировать без обсуждения личности оппонента. Ну да ладно, тема вообще о другом.

    Если какойнить "любитель" авиации вдруг начнет заявлять, что профессора МАИ ничего не знают
    Я читаю тему с самого начала и так и не увидел подобного заявления. Опять же, аэродинамика - это точная наука и иметь на ее счет альтернативное аргументированное мнение - это надо суметь.
    Если СТЭ вся такая несовершенная, то я решительно не понимаю почему задавать неудобные вопросы = заявлять, что профессора биологии дураки.

    P.S. в каких областях науки, техники или народного хозяйства используется синтетическая теория эволюции? и с каким результатом?

  7. #7
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Я читаю тему с самого начала и так и не увидел подобного заявления.
    Я уже приводил пример: называть научную теорию "идеологической платформой" - оскорбление.
    Более того, "альтернативщики" в упор не видят огромного количества наработанного материала, он для них проходит по разряду "может ошибаться".
    Во-первых, действительно может, но "может" не значит "будет"; а во-вторых прежде чем высказывать сомнения в чьей-то правоте, неплохо бы эти сомненья подкреплять соответствующими исследованиями.
    А с этим у альтернативщиков серьезные проблемы.
    Работать с накопленным материалом (а также тупо проверять себя в гугле) им мешает "особенная гордость", а пространные, оторванные от реальности рассуждения почему-то серьезные издания не печатают.
    Вот и остается делать антилогический скачок от "может" к "будет", маскируя его тотальным словоблудием.
    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Опять же, аэродинамика - это точная наука и иметь на ее счет альтернативное аргументированное мнение - это надо суметь.
    Аэродинамика - очень и очень приближенная наука
    Еслиб она была точной, аэродинамические трубы остались бы только в музеях...
    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Если СТЭ вся такая несовершенная, то я решительно не понимаю почему задавать неудобные вопросы = заявлять, что профессора биологии дураки.
    Не "вся такая несовершенная" а на данный момент наиболее точно и полно описывает наблюдаемые факты.
    То, что научная теория может иметь некоторые проблемы и неразрешенные вопросы никого не пугает.
    Со временем либо модернизируем эту теорию, либо, коли вдруг совсем плохо будет, поломаем голову и придумаем другую.
    А бывает и вообще интересно: и старая и новая мирно сосуществуют вместе, хотя вроде новая указала на неверность старой. Просто области применимости разграничим, и все. Пример: Ньютоновская механика и Теория относительности

    А что касается неудобных вопросов, то есть такая присказка, про одного дурака и сотню мудрецов.

    Или, раз уж мы на авиафоруме, то представь, появляется чудик, задающий неудобный вопрос: "А почему самолет летает, а крыльями не машет?"
    Ну начинают ему рассказывать про крыло, про подъемную силу, про двигатель итд итп.
    На что чудик говорит: "Да что вы мне говорите! Нет у птиц никакого двигателя! А они летают! А раз самолеты тоже летают (как вы мне все тут утверждаете!) то должон крылами махать как птица! Точка!"
    На предложение пойти поучиться по профилю обсуждаемой проблемы чудик отвечает что-то про верчение и орган.
    Дальше начинается веселуха, когда чудик начинает раскрывать свои знания: ну, путает крыло со стабилизатором, лопасть винта с килем, высказывает с умным видом свои теории по поводу передачи крутящего момента на колеса шасси итд итп - то есть демонстрирует полную безграмотность.
    Попытки просвещения своей персоны по поводу азов чудик яростно отвергает, с апломбом заявляя, что он умнее всех специалистов по авиации на свете. А специалисты, соответственно, ничего не знают. А летчики-испытатели - у них вообще "мурашки по спине" и они "прячутся от гнева".
    Вот так и выглядят "неудобные вопросы" со стороны. И именно поэтому к таким чудикам такое отношение.

    Уже не говоря о том, что в конкретном случае со СТЭ действительно есть энное количество настоящих неудобных вопросов.
    Которые можно и нужно задавать, иначе наука остановится.

    Но альтернативщики выдумывают какую-то свою, особенную СТЭ (имеющую мало общего с настоящей) после чего "блестяще" свою же выдумку опровергают.
    - Птица крылями машет, и летает. Самолет летает, значит должен махать крыльями. А раз не машет, значит спецы брешуть.
    Вот и вся их логика...

  8. #8
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Опять же, аэродинамика - это точная наука и иметь на ее счет альтернативное аргументированное мнение - это надо суметь.
    УМЕЮТ! Представьте себе! ))) Правда мнение не столько аргументированное (хотя на взгляд гуманитария выглядит обосновано), сколько просто альтернативное.
    Чё ходить далече, могу вас послать в... тему "взлетит ли самолёт с транспортёра"

  9. #9

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Я читаю тему с самого начала и так и не увидел подобного заявления. Опять же, аэродинамика - это точная наука и иметь на ее счет альтернативное аргументированное мнение - это надо суметь.
    Почитайте учебники по гидравлике и аэродинамике.
    Много интересного узнаете о степени точности этих дисциплин .

  10. #10
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Бонифаций Посмотреть сообщение
    Почитайте учебники по гидравлике и аэродинамике.
    Много интересного узнаете о степени точности этих дисциплин .
    Оффтопик:
    Насколько я понимаю, проблемы в точности чисто вычислительные.
    В той же Формуле-1 с недавних пор компьютерное моделирование во многом (а где-то и полностью) заменило аэродинамическую трубу. Компьютеры считают аэродинамику болида достаточно точно и с приемлимой скоростью. Совсем недавно это было немыслимо.
    Космический корабль SpaceShipOne, созданный Virgin, создан полностью с использованием компьютерного моделирования, без продувки в трубе.

  11. #11
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Насколько я понимаю, проблемы в точности чисто вычислительные.
    В той же Формуле-1 с недавних пор компьютерное моделирование во многом (а где-то и полностью) заменило аэродинамическую трубу. Компьютеры считают аэродинамику болида достаточно точно и с приемлимой скоростью. Совсем недавно это было немыслимо.
    Космический корабль SpaceShipOne, созданный Virgin, создан полностью с использованием компьютерного моделирования, без продувки в трубе.
    Оффтопик:

    Да нее...Как раз наоборот. Это примерно как Гравитационная_задача_N_тел - аналитического решения просто нет, но численными методами можем рассчитать с теоритически любой точностью.
    Крайний раз редактировалось HT; 21.06.2012 в 16:04.

  12. #12

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Насколько я понимаю, проблемы в точности чисто вычислительные.
    В той же Формуле-1 с недавних пор компьютерное моделирование во многом (а где-то и полностью) заменило аэродинамическую трубу. Компьютеры считают аэродинамику болида достаточно точно и с приемлимой скоростью. Совсем недавно это было немыслимо.
    Космический корабль SpaceShipOne, созданный Virgin, создан полностью с использованием компьютерного моделирования, без продувки в трубе.
    Оффтопик:
    Ну а вы всё же загляните.
    то, что компьютерное моделирование помогает - никто не спорит. Вот только формулы, по которым всё моделируется, состоят из разных чисто эмпирических коэффициентов чуть менее чем наполовину. Или чуть более, чем наполовину. Циферки, коэффициентики (полученные в тех же трубах) есть, теперь можно подставлять их в расчёты, и обходиться без труб (однако - далеко не всегда, и не во всём). А вот с тем, что бы дать обоснование всем этим цифрам - будут проблемы.

    Справедливости ради, я формулу-1 не рассчитывал. Мне ближе вентиляторы и насосы, системы вентиляции и т.п.
    Но аэродинамика вроде одна на всех)))

  13. #13
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    а в чем идеологическая польза?
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  14. #14

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    а в чем идеологическая польза?
    насаждение своего мировоззрения.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  15. #15
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Яркая ягода вишни - такая красная для того, чтобы привлекать животных...
    - Яркая ягода волчьего лыка - такая красная для того, чтобы отпугивать животных...
    - Незаметные и съедобные ягоды крыжовника - такие незаметные для того, чтобы НЕ отпугивать животных.
    - Незаметные и ядовитые плоды болиголова крапчатого...
    Подавляющее большинство ягод распространяются через поедание животными.
    Главное - быть съеденными вовремя...

  16. #16

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Подавляющее большинство ягод распространяются через поедание животными.
    Главное - быть съеденными вовремя...
    Это ты про незаметные ягоды крыжовника?
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  17. #17
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Это ты про незаметные ягоды крыжовника?
    А вам известен иной способ распространения семян крыжовника?

  18. #18
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    А вам известен иной способ распространения семян крыжовника?
    Само упало и проросло
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  19. #19
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Ну, это с большой натяжкой можно назвать распространением (расширением занимаемого пространства). Тут получается в большей степени, конкуренция родительскому кусту...

    Есть мнение, что на самом деле, большинство семян ягод приспособлены для переноски в пищевом тракте животных. Если семя достаточно устойчиво к перевариванию, оно выходит с нормальным помётом. Если недостаточно - с вызовом рвоты или поноса.

    PS Спелый крыжовник краснеет. Незаметным зелёным он остаётся, пока семена не готовы к размножению.

  20. #20

    Re: Американские учёные: Человека сотворил бег.

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение

    PS Спелый крыжовник краснеет. Незаметным зелёным он остаётся, пока семена не готовы к размножению.
    Кстати, отвратительный механизм!!! Птицы всю вишню обносят!!!

Страница 10 из 10 ПерваяПервая ... 678910

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •