???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Станете-ли вы участником проекта "Рыцари неба"?

Голосовавшие
232. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Непременно приму в нем участие.

    173 74.57%
  • Никогда не приму в нем участие.

    10 4.31%
  • Пока еще не определился с выбором.

    37 15.95%
  • Имею собственную точку зрения на этот счет (какую?).

    12 5.17%
Страница 11 из 123 ПерваяПервая ... 7891011121314152161111 ... КрайняяКрайняя
Показано с 251 по 275 из 3211

Тема: Проект "Рыцари Неба"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    В данный момент рабочая дата Осень 2007. Но она как вы понимаете может корректироватся в зависимости от "хотелок".
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  2. #2
    Выжидающий
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    51
    Сообщений
    280

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    А можно узнать как обстоит дело с моделированием тех немногих систем у самолетов в РН (я вот даже толком не знаю, что именно тогда на них и было кроме ВМГ)? Т.е. речь можно сказать о ДМ, но не только от попаданий вражеских пуль и осколков, а и от неправильной эксплуатации самолета пилотом. Прсото в ветках Ила и ЛО в последнее время на эту тему довольно часто копья ломают. Интересно было бы узнать как с этим будет в РН.

  3. #3
    Пилот Аватар для BOBAH_59
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    66
    Сообщений
    596

    "Хотелке" уже невмочь!

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    В данный момент рабочая дата Осень 2007. Но она как вы понимаете может корректироватся в зависимости от "хотелок".
    Чьих "хотелок"? У потенциальных потребителей эта самая "хотелка" уже давно воспалилась, распухла, чешется и зудит! Я в "ИЛе" частенько заряжаю в Простом редакторе ботов на бипланах, сам сажусь на "Чайку" и пошло рубилово! :drive: Такой кайф!!!
    Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."

  4. #4
    пилот ШВЛИ №10 Аватар для mongol
    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    Гоби
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,928

    Re: "Хотелке" уже невмочь!

    Цитата Сообщение от BOBAH_59 Посмотреть сообщение
    Чьих "хотелок"?
    Обычно "хотелка" юзеров выглядит бледно на фоне "хотелок" девелоперов

  5. #5
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,879

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    аналогично - мутузуся в основном из редактора на бипланах
    Хорошо там, где я есть... и пить

  6. #6
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Если кто и сделает подобную "игру", то этого человека все КБ мира возведут в ранг святого и будут в его честь приносить человеческие жертвоприношения. Задача моделирования аэродинамики - это есть очень сложно.

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  7. #7
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Парни, я тоже долгое время мечтал о "симуляторе для конструктора". И для "лётчика испытателя" заодно. Но, увы - после того как начал заниматься настройками ФМ (ещё с Элки для Поженского) понял, почему так много всякого барахла наплодили бесчисленные "конструкторы" для "Мира" MSFS.

    Мужики, это реально сложно, и в том виде, в котором (как я подозреваю) вы себе это представляете - ваша работа мало чем будет отличаться от работы инженера-авиаконструктора. Т.е. создание своих моделей, чтобы они летали и (дай Бог) не плохо летали - потребует от вас профессиональных знаний в соответствующих областях. Поэтому, такой проект не только чрезвычайно сложен и дорог, но и, увы, будет абсолютно не востребован. Т.к. все, кто "в теме" - сидят в различных КБ и занимаются взрослыми игрушками в своё удовольствие. Им нафиг такой симулятор не нужен, итак есть где себя реализовать (у меня много таких знакомых в авиационной промышленности, занятых серьёзными разработками, и им не до игр). Остальные энтузазисты, которые считают, что смогут сконструячить нечто более-менее приличное - будут, в силу недостатка знаний и опыта, валом гнать обныкновенную пургу. За исключением нескольких фанатов по всему миру, имеющих вышку по соответствующим дисциплинам и опыт инженерной работы, которые (в силу жизненных интересов) не сидят в КБ, но нашему комьюнити давно известны. Они уже либо клепают аддоны (как, например, Степан Грицевский для MSFS), либо непосредственно становятся разработчиками (Дима Yo-Yo в ED). Но таких спецов, могущих создавать хорошие "самолёты" - очень и очень мало. Доказательство: горы мусора для MSFS и X-Plane, и лишь единицы действительно достойных, качественных проектов.

    Поэтому, честно говоря, я мало верю в такой "Мир" для "конструкторов" и "лётчиков" ("танкистов", "моряков"...). По крайней мере, при текущем положении дел на игровом рынке. Хотя, с другой стороны, в условиях полного погружения в виртуальную реальность - чёрт его знает, на что человек способен. Не удивлюсь, если через годы в Сети будут работать "виртуальные КБ" со своим штатом и пр. и "испытательные полигоны" виртуальной техники... Но доживём ли?

  8. #8
    Пилот Аватар для BOBAH_59
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    66
    Сообщений
    596

    Согласен, но с оговорками!

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Мужики, это реально сложно, и в том виде, в котором (как я подозреваю) вы себе это представляете - ваша работа мало чем будет отличаться от работы инженера-авиаконструктора. Т.е. создание своих моделей, чтобы они летали и (дай Бог) не плохо летали - потребует от вас профессиональных знаний в соответствующих областях.
    Я бы безоговорочно согласился с вышесказанным, если бы речь шла о самолетах 40-х или даже 30-х годов. Но если рассматривать аэропланы начала ХХ века, то ведь и делали их энтузиасты абсолютно не имевшие подобных знаний просто потому, что человечество их еще не имело вовсе! Строили по наитию, исходя из скромных знаний и здравого смысла. И превращение дикого нагромождения дощечек, тряпочек и веревочек во что-то способное реально летать, шло методом проб и ошибок, оплачивалось кровью и жизнями сотен пилотов-пионеров авиации. А сейчас, пожалуй, любой студент технического ВУЗа располагает неизмеримо большей информацией, чем конструкторы начала прошлого века. Или легко может ее найти в Интернете и бумажных книгах.
    Так что, если не замахиваться слишком широко, а ограничиться уровнем I-ой мировой (и ранее), то такой проект хоть и дьявольски сложен, но не выходит за рамки разумного.

    Поэтому, такой проект не только чрезвычайно сложен и дорог, но и, увы, будет абсолютно не востребован. Т.к. все, кто "в теме" - сидят в различных КБ и занимаются взрослыми игрушками в своё удовольствие. Им нафиг такой симулятор не нужен, итак есть где себя реализовать (у меня много таких знакомых в авиационной промышленности, занятых серьёзными разработками, и им не до игр).
    Если не переусердствовать с уровнем развития ЛА (эпохой), а ограничиться периодом, о котором я сказал выше, то круг потребителей может быть весьма большим. По крайней мере, не меньше, чем у нынешних авиасимуляторов. Тем более, что в подобной игре будут и "готовые к употреблению" аэропланы, сделанные разработчиками, на которых можно успешно повоевать. А если уж дозреешь до модернизации, то "всё в твоих руках"...

    Остальные энтузазисты, которые считают, что смогут сконструячить нечто более-менее приличное - будут, в силу недостатка знаний и опыта, валом гнать обныкновенную пургу.
    Будут! И именно пургу. Но на ней-то они и будут выходить в онлайн и пытаться на таком летать и воевать. И чем более "вьюжистая пурга" у них получится, тем более мощный стимул для изучения теории — это же лучший экзаменатор!
    За исключением нескольких фанатов по всему миру, имеющих вышку по соответствующим дисциплинам и опыт инженерной работы, которые (в силу жизненных интересов) не сидят в КБ, но нашему комьюнити давно известны. Они уже либо клепают аддоны (как, например, Степан Грицевский для MSFS), либо непосредственно становятся разработчиками (Дима Yo-Yo в ED). Но таких спецов, могущих создавать хорошие "самолёты" - очень и очень мало. Доказательство: горы мусора для MSFS и X-Plane, и лишь единицы действительно достойных, качественных проектов.
    Да, но по этой логике такими играми как "Ил-2.Штурмовик" должны увлекаться только реальные пилоты-ветераны II мировой, а в MSFS играть только реальные пилоты и штурманы современной ГА, но это же явно не так...
    Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."

  9. #9
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Вы чё???? Нафиг нафиг...это уже совсем уход от реальной жизни....как говорят в Хохляндии, шо за надто, то не здраво...то бишь что черезчур - это есть нездоровая хрень.

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  10. #10
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,460

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    An.Petrovich

    Лично я не совсем согласен с такой точкой зрения, хотя рациональное зерно в ней несомненно есть. Например существует такой автомобильный симулятор rFactor, который признан самой легко модифицируемой игрой жанра. Начнем с того, что тамошняя система сетевой проверки обеспечивает вполне достаточный уровень защиты от несанкционированных изменений, чтобы остро не стоял вопрос о читерстве. Сделать хороший автомобиль для этой игры ничуть не проще, чем сделать хороший самолет. Это требует глубоких специальных знаний, знания математической модели, используемой в игре, ее возможностей и недостатков, а также представления (а лучше реального опыта) о том, как ведет себя автомобиль-прототип в жизни. Естественно, при открытости игры делать аддоны для нее берутся все, кому не лень. И естественно хлама на выходе получается гораздо больше, чем действительно достойных вещей. Но тем не менее находится достаточно компетентных людей, которые делают немало очень качественных аддонов. Таким образом, вместо 1 игры получаем фактически 5-6 с качеством зачастую превосходящим коммерческие игры, выпускаемые на том же самом движке профессиональными командами, имеющими соответствующие лицензии и почти неограниченный доступ к технической информации включая телеметрические данные.

    Вобщем, мусор мусором, а даже хотя бы 2 игры всегда лучше, чем 1.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  11. #11
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Интересно,
    спасибо за пищу для дальнейших размышлений.

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Кстати отличный симулятор. Пожалуй один из лучших. У меня он стоит в линейке с GTR (+ все семейство), Наскар, ЛайфФорСпид и т.д. И действительно отличный пример модифицируемости без серьезного ущерба играбельности. Спасибо Фредди, я бы один не справился с этим пессимистом
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  13. #13
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Проект "Рыцари Неба"


    Знаешь, кто такой пессимист?

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение

    Знаешь, кто такой пессимист?
    An.Petrovich
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  15. #15
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    НизачОт!
    У тебя ещё остаётся помощь зала и звонок другу (50 на 50 - это уже после звонка )

  16. #16
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Голос из зала.
    Знаю!!!! Знаю!!! Пессимист - слишком продвинутый оптимист!!!! Праильно, дядя Петрович?

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  17. #17
    декальных дел мастер Аватар для Shulepko
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Возраст
    62
    Сообщений
    475

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Писсимист - это обмочившийся оптимист.
    К слову: про авиапарк ни слова. Или про абстракцию болтать приятнее?

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Авиапарк опубликуем тут в понедельник. Он уже описывался нами на нашем форуме. Перенесем список сюда. Кое какую информацию ребята собирают здесь http://www.gennadich.com/wiki/index.php/Main_Page В разделе "Руского музея" в "Авиации" уже есть некоторая информация о самолетах в игре.

    P.S. Самолеты которые уже готовы как модели, имеют скриншоты "Из игры" в конце своего описания.
    Крайний раз редактировалось =FB=LOFT; 09.02.2007 в 23:28.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  19. #19
    декальных дел мастер Аватар для Shulepko
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Возраст
    62
    Сообщений
    475

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Спасибо за ответ. Есть у меня один приятель, очень в своё время интересовавшийся Первой Мировой, и авиацией той поры, и у меня кое что есть, если Вам вдруг будет нехватать какой-либо информации обратитесь, вдруг чем подсобим.

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для =FB=LOFT
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,796
    Записей в дневнике
    2

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Shulepko Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ. Есть у меня один приятель, очень в своё время интересовавшийся Первой Мировой, и авиацией той поры, и у меня кое что есть, если Вам вдруг будет нехватать какой-либо информации обратитесь, вдруг чем подсобим.
    Тот ресурс, ссылку на который я дал в посте выше и есть такое обращение. Это очень простой в использовании ресурс, где каждый может работать с информацией. Правда для этого нужно уметь самоорганизовыватся, но это обычно не проблема если человек действительно хочет помочь.
    1С Game Studios - Генеральный продюсер
    www.il2sturmovik.su

  21. #21
    декальных дел мастер Аватар для Shulepko
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Возраст
    62
    Сообщений
    475

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от =FB=LOFT Посмотреть сообщение
    Тот ресурс, ссылку на который я дал в посте выше и есть такое обращение. Это очень простой в использовании ресурс, где каждый может работать с информацией. Правда для этого нужно уметь самоорганизовыватся, но это обычно не проблема если человек действительно хочет помочь.
    Человек не хочет помочь, ему, как раз всё это по барабану, а вот если Вам это надо, то можно и спросить.

  22. #22
    некий разработчик Аватар для -vik-s
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    где то в Москве
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,263

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Shulepko Посмотреть сообщение
    Человек не хочет помочь, ему, как раз всё это по барабану, а вот если Вам это надо, то можно и спросить.
    ок, тогда вопрос - какого рода материалами по авиации ПМВ он располагает?
    Rise of Flight
    Работаю за еду
    www.riseofflight.com
    __________________
    VikS
    Flying Barans Forever
    "Вся шерсть - фронту!"

  23. #23
    декальных дел мастер Аватар для Shulepko
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Украина, Донбасс
    Возраст
    62
    Сообщений
    475

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Разговор на базаре:

    -Что вам нужно?
    -А что у вас есть?
    -А вам что нужно?
    -А что есть у вас?
    -Что нужно вам?
    -А есть что у вас?.............

  24. #24

    Re: Проект "Рыцари Неба"


    А может действительно идея такого конструктора, а не виртуального КБ как в X-plane, не на столько уж и бредовая?

    Не надо давать людям рисовать профили и фюзюляжи, надо дать им их редактировать. А уж границы подобного редактирования можно выставить исходя из технологии расчета игровой ФМ, дабы не переходить грань в моделировании.

    Я понимаю, что продвинутые любители авиации захотели бы склепать, к примеру, дископлан. Но это уже тогда в X-plane. Тут крылья прямые, разного удлинения и профиля (по списку), разные движки (по типам, мощностям), разные фюзюляжи (с возможностью их деформации до требуемой формы - не крыло, так сильно на расчет не повлияет, т.е. закроем на это глаза). И вот он, конструктор.

    Петрович, а как у вас считается биплан? Как система крыльев или каждое в отдельности?
    К чему это я? Да к тому, что в подобном конструкторе я бы в первую очередь собрал бы биплан с обратным сдвигом несущих плоскостей (верхняя сзади нижней, с перекрытием).

    И пущай строят себе октопланы с пятью движками.
    Ушел отсюда, надеюсь, навсегда.
    Ищите на forum.lockon.ru. Или не ищите...

    Чао...

  25. #25
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    Re: Проект "Рыцари Неба"

    Цитата Сообщение от Laivynas Посмотреть сообщение

    К чему это я? Да к тому, что в подобном конструкторе я бы в первую очередь собрал бы биплан с обратным сдвигом несущих плоскостей (верхняя сзади нижней, с перекрытием).
    Был у англичан такой самоль...уж не помню как назывался. Выпускался малой серией. Бипланная коробка была со сдвигом назад, что якобы, улучшало обзор вверх.

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

Страница 11 из 123 ПерваяПервая ... 7891011121314152161111 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •