Войны в воздухе. Восточный фронт глазами Discovery

[2BAG_Karas]

Я был удивлён первым своим посещением Берлина...
Никакой политики.... пиво и девки...
В Японии тоже самое... никто не любит про войну смотреть... тоже пиво и девки...
Это в России всем всё нада...
Пол мира не знает уже, что была там какая то вторая мировая... и знать не хочет. А кто там победил, то тем более... Я знаю, что немцы и джапы не люблят амеров. Мало того что не люблят, дык и не верят ни одному слову. Генетика блин....))))
Так что раслабтесь.....)))

Не, друг МедвЭдь, вот тут ты глубоко не прав, это я тебе как опытный краевед говорю. Любят немцы американцев, ой как любят, потому как "Америка освободила нас от нацизма" (с) (мой бывший учитель по истории). Хотя, не скрою, есть люди, которые Амисов на дух не переносят. Но..т-с-с-с-с...тихо, чтобы об этом никто не услышал, ибо это-не политкорректно..бо заплюют...

[mr_tank]

То-то американы их из этой ж.. до 45-го вынуть не могли (наверное тоже там сидели ).

ну, сколько уже США вынимают Ирак? Аналогично.

[Hunt]

..какое редкое единодушие, приятно видеть! редкая тема, где не ругаются через пост,а вместе, так сказать единым фронтом, поддерживая друг друга...
...пропаганда..тонкая штука..основной инструмент любой страны..и основной задачей которой является объединение разных, порой абсолютно разных людей, населяющих определенную территорию в НАРОД...
а как объединить и заставить обняться фаната Спартака и ЦСКА?,
ну, или двух дерущихся алкашей у магазина?
Общий ВРАГ!! или, даже лучше, ВРАГИ!
Поиск общего ВРАГА, по моему, есть элемент любой госпропаганды...
и это правильно..

[Vini Puh]

.
Поиск общего ВРАГА, по моему, есть элемент любой госпропаганды...
и это правильно..

А хера его искать.... враг он в голове сидит....))))
амеры, негры, чёрные.... ну и ипонцы чуть чуть...))))
Кароче все враги....

[Vini Puh]

Еще раз повторю. Перерезать транссиб проще простого. Хоть на стыке Читинской и Амурской областей, хоть у Байкала. А длугих способов доставлять грузы там нет. Своим ходом не прокатит там масштабы не европейские и дороги похуже.

Ага.... перерезать.... или недорезать...
Только со стороны северной Монголии в сторону Трансиба даже направления нету....
В Благовещенской разведшколе норма дневного перехода равнялась 18-20 км.... по сопкам и тайге.... (этот норматив не каждому давался)
Я представляю ипонскую армию с таким режимом продвижения. Гыыыы...
Пока дойдут до Трансиба, их лесная живность на молекулы порвёт....))))

Ну даже если там супер пупер отряд из одних ускоглазых Рембов "перережет" Трансиб...??? чо дальше....??? вооружение для блокады и обороны плацдарма из святого источника получать будут...???
Или как...???

Entoniano порол Чушь, Чушь радостно повизгивала....

[KRT]

по транссибу вопрос...перерезать можно не только удерживая захваченное а например уничтожив тоннель...с этим как?
по поводу любви немцев к амерам вопрос... может говоря что амеры их освободили от нацизма немец имеет ввиду денацификацию, программу которой амеры проводили в германии?

[DjaDja_Misha]

по транссибу вопрос...перерезать можно не только удерживая захваченное а например уничтожив тоннель...с этим как?

Мдяяя! Вы эти тонели на кругобайкалке видели?
3-х рот японских Рэмбо не хватит шоб только донести адекватный заряд.
Да и они ж, нехроняемые напрочь были!

[Hunt]

А хера его искать.... враг он в голове сидит....))))
амеры, негры, чёрные.... ну и ипонцы чуть чуть...))))
Кароче все враги....

...дык этот неполный список у тебя в голове неупорядочен ...а дяди некоторые большие помогают с сортировкой..z.b. : внешняя политика- сша,
экономика-олигархи, дороги- дураки, дураки- дороги..все виноваты!!!..но, если возникнет спор и разногласия между нами- правильна ли сортировочка, есть универсальная формулка для примирения и объединения - НАШИХ БЬЮТ!!

p.s. врядли кто-нибудь из присутствующих внятно объяснит свою яростную нелюбовь к сша, к примеру.. ВРАГ и пипец, никаких комментов..ура..
...хотя я и сам прививался по долгу службы к нелюбви к ним..5 лет гноил в болотах севернее череповца 7 армейский корпус сша, и каждое утро после подъема преследовал трусливо-отступающего противника на протяжении 3 км...в среднем..

[KRT]

Мдяяя! Вы эти тонели на кругобайкалке видели?
3-х рот японских Рэмбо не хватит шоб только донести адекватный заряд.
Да и они ж, нехроняемые напрочь были!

Дядя Миша, а можно не только обычной взрывчаткой, можно и не только тоннель.
Помоему когда дорога ОДНА способ как её перерезать найти можно.

[DjaDja_Misha]

Дядя Миша, а можно не только обычной взрывчаткой, можно и не только тоннель.
Помоему когда дорога ОДНА способ как её перерезать найти можно.

Угу! Ток в 40-х про ядренных бомб не знали!
Мы ж о Квантунской говорим?

Все остальное "не только обычной взрывчактой! "...
СОВРЕМЕННЫМ шахидам, ето которым повезло украсть боеголовку от СС-20. И яйца не потерять!
"Азис, батарей кердык!"(С) Камерун "Правдивая ложь"

[Vini Puh]

Дядя Миша, а можно не только обычной взрывчаткой, можно и не только тоннель.
Помоему когда дорога ОДНА способ как её перерезать найти можно.

Где Ты там одну дорогу увидел...????
Чукчи блин....))))

[DjaDja_Misha]

Где Ты там одну дорогу увидел...????
Чукчи блин....))))

Винни! В 40-х быда одна, однопутка,кругобайкалка...
Но охрнялась...ПИПЕЦ!
Ее в 50-х похоронили строя Иркутскую ГЭС!

Кстати, кусочек от неее с ТОНЕЛЯМИ остался, подними свой зад из Красного ДАРА, прокачу! :p
Рекомендую зимой!
Пешком по стоячему Байкалу (Март , не раньше) пару Км.
А потом в поезд поджидающий турЫстов, и в баньку !!!!!

[2BAG_Karas]

по транссибу вопрос...перерезать можно не только удерживая захваченное а например уничтожив тоннель...с этим как?
по поводу любви немцев к амерам вопрос... может говоря что амеры их освободили от нацизма немец имеет ввиду денацификацию, программу которой амеры проводили в германии?

Не! Американцы дали немцам демо...не..не так...ДЕМОКРАТИЮ...вот, ну, заодно и хоть часть Германии от произвола большевиков отстояли...

[Vini Puh]

Винни! В 40-х быда одна, однопутка,кругобайкалка...
Но охрнялась...ПИПЕЦ!
Ее в 50-х похоронили строя Иркутскую ГЭС!

Кстати, кусочек от неее с ТОНЕЛЯМИ остался, подними свой зад из Красного ДАРА, прокачу! :p
Рекомендую зимой!
Пешком по стоячему Байкалу (Март , не раньше) пару Км.
А потом в поезд поджидающий турЫстов, и в баньку !!!!!

На картах 40-х годов шеснадцать пересекающихся твёрдых дорог по поселения ГУЛАГа и постам НКВД обозначено. От Новосибирска до Хабаровска. Они до сих пор из космоса видны фрагментами.
Посёлки сразу превращались в базы снабжения и перемещения л/с РККА.
А без контролируемых дорог, это полная жжжж любому окупанту...

Блин, чо мы тут пустышку тянем.... Люди умнее нас это делали.... и не прогадали....))))
Кстати есть приках МО о частичном ремонте данных дорог от 1977 года.... это когда напряжёнка с Китаем была.
Первый БАМ думаете нахрена зеки в тридцатых строили...???
Не лес же в европы возить....

[NichtLanden]

Мдяяя! Вы эти тонели на кругобайкалке видели?
3-х рот японских Рэмбо не хватит шоб только донести адекватный заряд.
Да и они ж, нехроняемые напрочь были!

========================================================
Что то я ни одного ни охраняемого моста ЖД не видел на дальнем востоке и в сибири в советское время - как не едешь - узбеки с автоматами и золбакенами

[KRT]

Где Ты там одну дорогу увидел...????
Чукчи блин....))))

Где Ты там видел другую по пропускной способности сопоставимую...???
А стало быть нет другой реально...
Чукчи блин помоему северней живут...))))
История не знает "если бы", но мне кажется что "если бы" ещё и джапы зашевелились на востоке то тяжко бы пришлось нам. Предполагаю что не зашевелились тоже по причине проблем с дорогами во многом.
Бардак то наш всемирно известен...и помнится мне что "Сталинские репрессии" в отношении ком. состава на Дальнем Востоке именно состоянием транспортной системы и оправдывались во многом. Или путаю что нибудь?

[DjaDja_Misha]

========================================================
Что то я ни одного ни охраняемого моста ЖД не видел на дальнем востоке и в сибири в советское время - как не едешь - узбеки с автоматами и золбакенами

Дык и я о том-же.

[DjaDja_Misha]

Винни!
У меня друганы гоняли с начала 90-х кучу ипонских пепелацев с Находки и с Владика.
Дык полностью своим ходом, только зимой, по зимникам.
Между Хабарой и Чернышевском не было до начала 2000-х проходимых дорог.
Это сейчас ее пробили, и обещали в 2007 сдать.
А раньше, летом, от Хабары до Чернышевска на платформу становились.

[depilot]

Не лечи меня доктор

Не хочу Ибо это не лечится. Вот тебе история - лет пять назад мой друг по большому блату достал новенькую форму немецкого офицера (на складе где-то лежала), точнее - китель и шинель. Отличная вещь! Сидит очень хорошо, все меряли, просто фигуру облегает, и теплая!
Решил дружок прогуляться в шинели по городу, да еще на 9 мая. Избили, сильно. И, как выяснилось, друзья - не разобрали кто в шинели Потом извинялись.
Так что ты эти гнилые мозги выкинь, не в моде они.

[Sandman]

[QUOTE=Entoniano;908772]А какого хрена они делали у озера Хасан?[QUOTE]

хахлин-гол, может быть? так это монголия. и далеко не приграничная. и условия были другими - не ресурсы, а армия и армия.
на хасане китайцы хулиганили десятилетиями позже.
пардон, в 37-м, действительно, японцы. даманский наложился.

[QUOTE=Entoniano]
В 1918-1922 и того меньше было, ан нет лезли.
И в 1905 тоже сильно хотели.
И в 1930, 1940... и сейчас хотят не сомневайтесь.[QUOTE]

в начале века - отголоски имперских войн. тогда как раз начали делить - терять и перезахватывать колонии. это было престижно для любого государства. на дальнем востоке японцы дальше 500 км. на север от владивостока не прошли, потому, что незачем было. как раз треугольник владивосток - спасск-дальний - ольга удобен для освоения. минимум три классных порта, разведанные ископаемые, сельское хозяйство, пристойный климат. но оно еще не разрабатывалось. всего полдесятка шахт в районе артема, да и то - плоховатый бурый уголь.

с расчетом колонизировать и годами разрабатывать - почему бы и нет, причем в отсутствие возражающих - в 1905-м у россии не было армии, а в 18-24-м не было самой россии. лет за 20-30 - к второй мировой вполне конфетка получается.

но заметьте, в 5-м году даже не рискнули высадиться, а в 20-е годы, не удержали. хотя регулярная армия супротив революционно настроенных и т.п. а в конце 30-х их уже встречали со всей готовностью.

[Sandman]

[B]Японский генштаб планировал перерезать транссибирскую магистраль, отторгнуть Дальний Восток от остальной части Советского Союза.
Если Внешняя Монголия будет объединена с Японией и Маньчжоу-Го, то советские территории на Дальнем Востоке окажутся в очень тяжелом положении ...

окажутся-то, окажутся, это ежу понятно. но в целом, японским приобретением окажется только тайга, несколько сотен километров транссиба и нежирные запасы, которые уже сделаны на тот момент. население не велико. экономика начала развиваться только при хрущеве. советский союз при этом потерь не испытывал. моральные - да, серьезные.

геноцид - вероятно, разграбление - так почти нечего. ну, золотых приисков пограбят - не велика потеря-то. дистанции - главная прблема. гарнизоны в населенных пунктах, ну, хотя бы по полроты, и все. прощай японская армия. надо снабжать, конвои охранять, население угнетать - на все войска. а сабуро сакаи в это время неделями не спал и голодным воевал на важнейших направлениях.

[Vini Puh]

окажутся-то, окажутся, это ежу понятно. но в целом, японским приобретением окажется только тайга, несколько сотен километров транссиба и нежирные запасы, которые уже сделаны на тот момент. население не велико. экономика начала развиваться только при хрущеве. советский союз при этом потерь не испытывал. моральные - да, серьезные.

геноцид - вероятно, разграбление - так почти нечего. ну, золотых приисков пограбят - не велика потеря-то. дистанции - главная прблема. гарнизоны в населенных пунктах, ну, хотя бы по полроты, и все. прощай японская армия. надо снабжать, конвои охранять, население угнетать - на все войска. а сабуро сакаи в это время неделями не спал и голодным воевал на важнейших направлениях.

Гы... наши тоже планировали после 45-го контролировать индокитай....)))
Вернуть Порт Артур, построить там невье....ную базу, и держать за задницу мировой империализм...)))
Желания и возможности не всегда совпадают.

[Entoniano]

На картах 40-х годов шеснадцать пересекающихся твёрдых дорог по поселения ГУЛАГа и постам НКВД обозначено. От Новосибирска до Хабаровска. Они до сих пор из космоса видны фрагментами.
Посёлки сразу превращались в базы снабжения и перемещения л/с РККА.
А без контролируемых дорог, это полная жжжж любому окупанту...

Блин, чо мы тут пустышку тянем.... Люди умнее нас это делали.... и не прогадали....))))
Кстати есть приках МО о частичном ремонте данных дорог от 1977 года.... это когда напряжёнка с Китаем была.
Первый БАМ думаете нахрена зеки в тридцатых строили...???
Не лес же в европы возить....

Ты по карте или по дороге топать собрался. Ты там бывал? 40 дорог - это 38 козьих троп, одна трасса для вездеходов на гусеничном ходу и транссиб. Краевед теоретицкий.
У 2BAG_Karas спроси он опытный краевед.
Рельсы с БАМа к твоему сведению в 42 под сталинград увезли. Знаток. А взрывчатку и диверсантов к тоннелям можно по воздуху доставлять. Охрана конечно есть и наверняка грамотная. Вот только рембы и в японии наверняка водятся (специально не узнавал просвети всезнайка).

[ROSS_R.I.P.]

Афигеть Чингиз-ханы..

[BALU]

Если б так было, то СССР безвозмездно бы оказала помощь союзнику (если бы это был союзник), а не в кредит, за золото...

СССР не помогал никому совсем уж безвозмездно. Китаю помогали за деньги (и Китай с нами полностью расчитался за долги националистов), Испании тоже (мы забрали на хранение весь их золотой запас). Где не брали деньги брали другое - базы, поставки материалов, политлояльность.
В поздние советские годы - да. Мы тратили каждый год по 150 млрд баксов на помощь (сравните со всем объёмом западных инвестиций за годы Ельцина и Путина в Россию).
Мы очень сильно изменили мир (и к лучшему). Кто вкладывал бы деньги в панскую Польшу 30-х годов? В буржуазную Литву тех же лет? В Финляндию? В Монголию? В Китай? в Кубу? Эти страны получили шанс только после того как СССР развил их до какой-то отметки.
А арабский мир? Чем была бы сегодня Сирия без построенных нами водохранилищ? А Египет?

Но СССР всегда умел считать деньги. И полной безвозмездщной никогда не занимался. Ни для каких союзников.