Удар по Ирану запланирован на 00:40 6 апреля 2007 года

[Corvega]

Альтернативная программа давления - эмбарго. Но в ООН это заблокируют китайцы, для которых Иран - один из главных поставщиков нефти.

Да, но эмбарго на что? Любая попытка загнать Иран в ситуацию "нефть в обмен на продовольствие" вызовет действительно жестокий отпор. Не 1991 год на дворе...

Я считаю, что прежде всего необходимо найти рычаги влияния непосредственно на руководство Ирана, каким-то образом суметь заставить их сделать свои действия в отношении атомной энергии прозрачными и прогнозируемыми. А то им то улыбаются, то кулак показывают. Фальшь сплошная везде и всюду. Естественно, что они ощетинились и орут про то, что аллах не оставит их в беде.
Страшно Иран с поводка спустить, но еще страшнее позволить кому-то его бить.

[Corvega]

Ну, допустим, не 50, а 5 мегатонную...

Ну, допустим не 5 мегатонн, а 57...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба
Знатно жахнуло.

[LiSiCin]

ИМО эта израильская "готовность к удару" просто очередной акт предвыборного спектакля - Ольмерта почти сбросили, теперь делят места. Иран - отличная тема для популистких заявлений в Израиле. Ровно также, как Израиль в Иране.

Два лютых врага докатились до того, что копируют поведение друг друга. Самое смешное, что виной тому как раз демократические выборы - свободные в Израиле и не очень свободные в Иране. Тем не менее, симпатии избирателей (толпы) завоевываются одинаковыми популистскими шагами.

[Corvega]

Ну... по-крайней мере- до тех пор, пока это выгодно России...

Ох, не нравится мне все это. Все это чертовски неоднозначно. С одной стороны - нельзя допускать того, чтобы америкосы с их программой "если мы хотим править миром, мы должны брать под контроль нефть... всю нефть" дорвались до Ирана. Нельзя позволять Израилю нарушать паритет на Ближнем Востоке. Тамошние ребята тоже никого не пощадят, дорвись они до подавляющего превосходства, ибо в Израиле своих сумасшедших фанатиков хватает (вообще понять не могу, как нормальные евреи с ними уживаются).
С другой стороны, со стороны мусульман, тоже дураков хватает. Им тоже только волю дай, так они порежут всех, до кого дотянутся. Тамошним отморозкам тоже невозможно объяснить что такое толейрантность.
Одна из тех черт Ирана, которая пугает международное сообщество - это официальное участие ислама в политической власти. Иными словами - правительство не совсем светское (как и в Израиле, кстати). Если с выборной властью в Иране как-то можно договориться, то с духовными лидерами шиитов - вряд ли. У этих ребят, как у любых представителей религии на все вопросы ответы уже готовы. Вот и соображайте.
Пытаться открыто вбить клин между светской и духовной властью в Иране - нельзя. Это закончится лишь тем, что светская власть потонет. Открытое вторжение в Иран - тоже не прокатит. Любое вторжение закончится лишь чудовищными потерями для наступающих, и опять-таки, светская власть прекратит свое существование со всеми вытекающими последствиями. Бомбить Иран нельзя.
Пытаться договориться тоже сложно.
Как быть?

[wind]

Ох, не нравится мне все это. Все это чертовски неоднозначно. С одной стороны - нельзя допускать того, чтобы америкосы с их программой "если мы хотим править миром, мы должны брать под контроль нефть... всю нефть" дорвались до Ирана. Нельзя позволять Израилю нарушать паритет на Ближнем Востоке. Тамошние ребята тоже никого не пощадят, дорвись они до подавляющего превосходства, ибо в Израиле своих сумасшедших фанатиков хватает (вообще понять не могу, как нормальные евреи с ними уживаются).

- Антон, кончай херню пороть про Израиль о котором ты вообще ничего не знаешь: нет здесь никаких фанатиков у власти.
И близко нет! Увы и ах.
Я тебе больше скажу: самое ужасное, что нет здесь никаких фанатиков и в оппозиции!
А ещё страшнее, что нет здесь никаких фанатиков даже в подполье!!
И негде взять...

Дальше у тебя идёт бред сивой кобылы про "светскую власть в Иране". Нельзя же быть таким ленивым профаном, почитай статьи по поисковикам, кому принадлежит власть в Иране??
О какой "светской власти" в Иране ты вообще говоришь?!

[Maximus_G]

кому принадлежит власть в Иране??

Надо сказать, что за иранскими властями пока нет явных деяний, которые поставили бы их на одну сторону с приверженцами глобального джихада Салафи; напротив, они находятся в жестком противостоянии друг с другом.

[wind]

Надо сказать, что за иранскими властями пока нет явных деяний, которые поставили бы их на одну сторону с приверженцами глобального джихада Салафи; напротив, они находятся в жестком противостоянии друг с другом.

- Усама Бин Ладен - суннит, иранцы в основном, шииты. Шииты и сунниты с удовольствием сотнями и тысячами уничтожают сейчас друг друга в Ираке, никакой дружбы между этими направлениями нет и в Ливане, но ненависть к США, Израилю и странам Запада у них общая.
http://insi.org.ua/reprint/Al-Qaida-IKhokhlov.htm
Усама бин Ладен
http://www.nationalsecurity.ru/libra.../00016list.htm
Хамас ("Исламское движение сопротивления"). Основано в конце 1987 года как палестинский филиал организации "Братья мусульмане". Точное число членов неизвестно, имеет десятки тысяч сторонников. Пользуется поддержкой палестинской диаспоры, Ирана, отдельных религиозных деятелей в Саудовской Аравии и других арабских странах.

Хизбаллах ("Партия Аллаха", она же Организация исламского правосудия, "Последователи пророка Мухаммеда"). Создана в Ливане в 1982 году, радикальная шиитская группировка (штаб-квартира находится в Ливане). Насчитывает до 3 тыс. членов. Пользуется поддержкой Ирана и Сирии. Ее ячейки имеются во многих странах.

"Палестинский исламский джихад" (известна также как "Группа Шакаки", "Отряд Убу Гунейма"). Создана в 70-е годы. Численность неизвестна. Большинство баз расположено на территории Сирии, имеет филиалы на Кипре, в Англии, ФРГ, США. Финансовую поддержку оказывают Иран и Сирия. Лидер - шейх Абделла аш-Шами.

[T4-2]

- ... но ненависть к США, Израилю и странам Запада у них общая.

Интересно, почему общая? И почему именно список начинается с 2 этих стран, а не с Дании, Англии или, скажем, Швейцарии? Вы никогда над этим не задумывались?

[wind]

Интересно, почему общая? И почему именно список начинается с 2 этих стран, а не с Дании, Англии или, скажем, Швейцарии? Вы никогда над этим не задумывались?

- Конечно, задумывался. Когда начал вдумчиво читать Коран - этот аналог "Майн Кампфа". Когда начал вникать в историю возникновения и развития ислама, в жизнеописание пророка Мухаммада.

[Hammer]

- Конечно, задумывался. Когда начал вдумчиво читать Коран - этот аналог "Майн Кампфа". Когда начал вникать в историю возникновения и развития ислама, в жизнеописание пророка Мухаммада.

Если начать вникать в еврейские богословские книги то и там не меньше можно найти особенно если это делать так же выборочно, а некоторые моменты дак и майн кампф уделают.

[Maximus_G]

Хамас
Хизбаллах
"Палестинский исламский джихад"

Все эти организации существуют для борьбы с одним маленьким государством Израиль на небольших территориях, я же писал о другом явлении. Вы даже ссылку на его описание привели. Глобальный джихад против иудеев и христиан - это, на мой взгляд, совсем другой коленкор.

[CTPEK03A]

- Антон, кончай херню пороть про Израиль о котором ты вообще ничего не знаешь: нет здесь никаких фанатиков у власти.
И близко нет! Увы и ах.

Зато там шовинистов-расистов столько, что их можно было бы даже экспортировать кому то.... Буде они кому-то нужны.

[CTPEK03A]

Ох, не нравится мне все это. Все это чертовски неоднозначно. С одной стороны - нельзя допускать того, чтобы америкосы с их программой "если мы хотим править миром, мы должны брать под контроль нефть... всю нефть" дорвались до Ирана.

Это еще по чему? Да ради бога! "Фпирет! До победного конца!"
Нашей стране- от этого только прямая выгода и звонкая монета. Чем больше нефтезаводов, терминалов, танкеров и нефтепроводов будет пущенно на воздух, чем больше бродатых с калашами будет бродить в местах тех нефтяных бассейнов - тем лучше!
Это ж Эльдорадо!!!

[Rip42]

Это еще по чему? Да ради бога! "Фпирет! До победного конца!"
Нашей стране- от этого только прямая выгода и звонкая монета. Чем больше нефтезаводов, терминалов, танкеров и нефтепроводов будет пущенно на воздух, чем больше бродатых с калашами будет бродить в местах тех нефтяных бассейнов - тем лучше!
Это ж Эльдорадо!!!

Дядь, ты это серьёзно? А кушать что будешь? Оплатить собственный кусок хлеба денег хватит? Цены-то взлетят на всё...

[CTPEK03A]

Дядь, ты это серьёзно? А кушать что будешь? Оплатить собственный кусок хлеба денег хватит? Цены-то взлетят на всё...

Как в анекдоте: "-А вот её родмую (водку) и буду кушать..."
"И того и другого, а хлеба не надо!" (с) Вини-Пух и все... все... все...А Милн.
Все будет шоколадно! И чем больше они там погромят - тем лучше для России.

[Anstep]

Все будет шоколадно! И чем больше они там погромят - тем лучше для России.

ой сумневаюсь.
пока у наших комерсантов все на продажу, а гос-во не чесеться о том сколько они оставили для внутреннего потребления, не будет нам лучше.
Без штанов останемся при богатейших экспортерах

[T4-2]

Да, батенька... Оскорбление святого писания одной из мировых религий не делает вам чести.
И где в Коране написано про США и Израиль? Конкретнее, pls

[wind]

Да, батенька... Оскорбление святого писания одной из мировых религий не делает вам чести.

- Коран - глубоко юдофобская книга. Только мусульмане этим не оскорбляются, они этим гордятся.

И где в Коране написано про США и Израиль? Конкретнее, pls

- Про США там, разумеется, не написано, можно по этому случаю не острить, но насколько это антиеврейская книга - достаточно почитать Коран внимательно и имея некоторую подготовку.
http://qoran.nm.ru/krachkovskiy/koran.html

[T4-2]

- Коран - глубоко юдофобская книга. Только мусульмане этим не оскорбляются, они этим гордятся.
- Про США там, разумеется, не написано, можно по этому случаю не острить, но насколько это антиеврейская книга - достаточно почитать Коран внимательно и имея некоторую подготовку.
http://qoran.nm.ru/krachkovskiy/koran.html

Ну куда мне до вашей подготовки, да еще после многолетнего "впаливания" марксизма-ленинизма! Если вы даже на фашистские сайты как выясняется ходите, то вам, конечно, специалисту в этой области, все виднее. Хотя, когда я знакомился с Кораном, "на подготовке" не был, и поэтому просто читал с интересом. Для меня это просто другая культура, не менее древняя, чем остальные. К мусульманам (у меня есть друзья, исповедующие Ислам) отношусь уважительно. Чего очень не хватает разного рода флеймерам

Добавлено через 2 минуты

Ну ты мне еще Ницше процитируй! Оттуда же!

Рад за знакомство с первоисточником
А если без юмора, то что плохого в идее проинспектировать Израиль всем миром по полной на предмет ЯО и прочих пакостей? Типа БЧ посчитать, хим.оружие и прочая радости цивилизации найти. Да еще санкций навесить. Для профилактики фанатов упреждающих ударов по Ирану и прочим "нелюдям".

[dark_wing]

Рад за знакомство с первоисточником
А если без юмора, то что плохого в идее проинспектировать Израиль всем миром по полной на предмет ЯО и прочих пакостей?

Ничего плохого в этом не вижу.

Для профилактики фанатов упреждающих ударов по Ирану и прочим "нелюдям".

А по Ирану уже давно надо было ударить.

[T4-2]

Ничего плохого в этом не вижу.
А по Ирану уже давно надо было ударить.

То есть, соглашаясь с идеей проверки Израиля, вы поддерживаете таким образом предложение снизить его агрессивные выпады? И при этом жаждете иранской крови? Странная позиция. А за что хочется Иран бомбить вам, живущему в Киеве? Вас иранцы на Украине замучили?

[dark_wing]

То есть, соглашаясь с идеей проверки Израиля, вы поддерживаете таким образом предложение снизить его агрессивные выпады?

Нет. Я поддерживаю снижение вероятности того, что начнется полномасштабный ядерный конфликт.
Ни в коем случаи, я не поддерживаю снижения агрессивности Израиля.
Я только за ее возрастание.

И при этом жаждете иранской крови? Странная позиция. А за что хочется Иран бомбить вам, живущему в Киеве? Вас иранцы на Украине замучили?

Нет. Предпочту что бы мы трансклюкировали их до того, как они трансклюкируют нас.

[Fruckt]

Нет. Я поддерживаю снижение вероятности того, что начнется полномасштабный ядерный конфликт.
Ни в коем случаи, я не поддерживаю снижения агрессивности Израиля.
Я только за ее возрастание.



Нет. Предпочту что бы мы трансклюкировали их до того, как они трансклюкируют нас.

Опаньки!
Да это ж бальзам на раны ребятам из Белого дома. Большой Белый Хозяин очень нуждается в такой помощи, зачем своих то в огонь бросать, когда есть такие замечательные союзники - даже ещё в НАТО не вступили, а пушечным мясом поделятся только свистни, впрочем и свистеть не надо - сами предложат преданно виляя хвостами.
И по делу: а то горячии хлопцы то в Чечню ездят, то в Абхазию лыжи мостырят, не сидится дома . Вот и продемонстрируют всему мировому сообщетсву атлантическую солидарность.

[Hammer]

- Про США там, разумеется, не написано, можно по этому случаю не острить, но насколько это антиеврейская книга - достаточно почитать Коран внимательно и имея некоторую подготовку.
http://qoran.nm.ru/krachkovskiy/koran.html

Вы имеете в виду подобную этой ? http://www.youtube.com/watch?v=9_yApGEpmKk

[tahorg]

Ну проинспектирует МАГАТЭ Изнаиль, найдет у него ядерное оружие. Что дальше? Израиль не подписывал договор о нераспространении ядерного оружия, и не брал на себя обязательств его не создавать.

Санкции? Ну есть еще ЯО у Индии, у Пакистана. Они тоже не подписывали договор о нераспространении. Против всех санкции?

Кроме того, МАГАТЭ не занимается военными обьектами по сути своей, она занимается АЭС. А то, что комиссия проверяет обьекты - так это потому, что Иран заявляет об их МИРНОМ предназначении (т.е. для своей АЭС), и тогда они попадают в сферу отвественности МАГАТЭ.