Удар по Ирану запланирован на 00:40 6 апреля 2007 года

[=Bear=]

http://expert.ru/printissues/expert/...rview_luttvak/
Более компетентное мнение.

[Marcus_Lind]

Разведка доложила...

Правду об иранском атоме добывали спутники, тайные агенты и союзники США

Публикация доклада ЦРУ, из которого стало ясно, что Иран уже несколько лет не занимается разработками в области ядерного оружия, стала главной новостью о работе разведок за последнее время. После первого шока (рассекреченная информация ставит с ног на голову всю американскую политику в отношении Ирана последних лет) журналисты и эксперты начали интересоваться: а откуда, собственно, "дровишки"? Интерес этот не праздный - все помнят прокол американской разведки, в 2002 году "отыскавшей" несуществующее оружие массового поражения в иракских арсеналах.
http://lenta.ru/articles/2007/12/10/intel/

Неужели это правда?

ИМХО вряд ли, непохоже... достоверность и политическая беспристрастность доклада, кажется, довольно сомнительна, и вся ситуация смахивает скорее на очередные внутриполитические дрязги обусловленные противостоянием Демократов и Республиканцев в предвыборный год.
Если вкратце - как следует из ряда сообщений в прессе, доклад фактически составлен не профессионалами от разведки, а политическими "аналитиками" из Госдепа, под руководством чиновника известного совершенно четкой "политической ориентацией" на Демократов - которые, естественно, не упускают любого шанса "атаковать" политический курс и инициативы Республиканской администрации.
Вообще вся ситуация с этим докладом очень неоднозначная и даже довольно скандальная. Если есть желание ознакомится с подробностями, вот пару любопытных ссылок (на английском)

http://article.nationalreview.com/?q...WY1MTA2NmRhM2Q

http://newsmax.com/timmerman/iran_nu.../04/54359.html

[Krysa]

http://expert.ru/printissues/expert/...rview_luttvak/
Более компетентное мнение.

Анекдот это,а не компетентное мнение...
Как не относится к США,но таких "феерических @@@ов"(с),как описывает автор статьи мало где встретишь..

[Maximus_G]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ns-ex-spy.html

Шабтай Шавит, бывший глава Моссада, утверждает в интервью: до времени появления атомной бомбы у Ирана осталось около года, именно столько времени есть у Израиля для действий на опережение. Причем Израиль будет способен нанести удар по ядерным объектам Ирана и без поддержки США (в случае победы демократов на выборах).

[T4-2]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ns-ex-spy.html

Шабтай Шавит, бывший глава Моссада, утверждает в интервью: до времени появления атомной бомбы у Ирана осталось около года, именно столько времени есть у Израиля для действий на опережение. Причем Израиль будет способен нанести удар по ядерным объектам Ирана и без поддержки США (в случае победы демократов на выборах).

Да-а. Израильские ремиксы снова в моде. Помнится эти крутые парни собирались Иран бомбить и в 2005, и в 2006 годах.
А г-ну Шавиту сколько годиков? Пенсионер?
Или он вроде генерала из первой части "Горячих голов"?

Надоела тема мифической израильской бомбежки.
У иранцев на этот случай одна и та же песня - нефть будет по 200 долларов за баррель. Да, "брат" Ахмадинеджада - Уго Чавес уже злодейски улыбается...

[Maximus_G]

Думаю, это всё уже не ремиксы и не шутки. Израильтяне готовятся нанести удар - вряд ли недавние учения были просто показухой. И в такой большой спешке создаются новые эшелоны израильской ПРО.

Будь я в Израиле, стал бы затариваться предметами первой необходимости. И дай бог мне ошибиться.

...США и дергаться не надо - всё будет сделано чужими руками...

[T4-2]

Думаю, это всё уже не ремиксы и не шутки. Израильтяне готовятся нанести удар - вряд ли недавние учения были просто показухой. И в такой большой спешке создаются новые эшелоны израильской ПРО.

Будь я в Израиле, стал бы затариваться предметами первой необходимости. И дай бог мне ошибиться.

...США и дергаться не надо - всё будет сделано чужими руками...

Да им не затариваться надо, а успокаиваться. Неадкеватные ребята. С ядерным оружием к тому же. Иран они не разбомбят, но всю аль-каеду со всех стран на себя замкнут. Тогда нефть и по 250 будет, и всем будет невесело. Жуть.

[Unmen]

А Сирия с Иорданией будет спокойно наблюдать как через них летать будет, вот что любопытно.

[Scorpio13]

А Сирия с Иорданией будет спокойно наблюдать как через них летать будет, вот что любопытно.

А Сирию и Иорданию особо никто не спрашивает, ни та ни другая сторона

[wind]

- Иордания будет наблюдать спокойно.

[Polar]

Я бы сказал - она будет усиленно смотреть в другую сторону.
Кто-кто, а Иордания научилась выживать на неспокойном Ближнем Востоке.

[LiSiCin]

Вроде же даже ЦРУ вынуждено было признать, что Ирану до бомбы как китайцам до Луны (в прямом и переносном смыслах, т.к. посадка лунохода не раньше 2011 года)

Получается, в ЦРУ аналитики после Ирака разучились ваять компромат - и знамя из их ослабших лап и затупевших когтей подватили молодые и энергичные товарищи из Моссада?

Хотя главное, конечно, не правда. Опыт Сирии показывает, что главное разбомбить и не быть сбитым, а был объект ядерным или нет - неважно: все равно разровняют бульдозером и будут мочать в тряпочку.

[SAMAPADUS]

Вроде же даже ЦРУ вынуждено было признать, что Ирану до бомбы как китайцам до Луны (в прямом и переносном смыслах, т.к. посадка лунохода не раньше 2011 года)

Получается, в ЦРУ аналитики после Ирака разучились ваять компромат - и знамя из их ослабших лап и затупевших когтей подватили молодые и энергичные товарищи из Моссада?

Хотя главное, конечно, не правда. Опыт Сирии показывает, что главное разбомбить и не быть сбитым, а был объект ядерным или нет - неважно: все равно разравняют бульдозером и будут мочать в тряпочку.

Отсюда вывод - было хим. оружие в Ираке или не было - неважно.
Есть у Ирана бонба или нет - аналогично)
Сказано будем бомбить - значит будем. Вопрос похоже в другом.
Кто нонче будет папа на Бл. Востоке и кто всех ...... будет. Похоже с папой практически определились уже. Вопрос в Другом. Если США накроет медным тазом что-то вроде экономического кризиса времен 20-х годов прошлого века. Что Израиль, без США, как донора, сможет противопоставить арабам именно на долговременной основе, а не в коротких войнах типа семидневной? Боюсь, что без многомиллиардных вливаний плохо будет...

[Corvega]

Сдается мне, что Иран бомбить уже поздно. На территории Ирана находятся несколько уже действующих ядерных реакторов, плюс наличие собственного промышленного комплекса по обогащению урана в мирных целях.
Если разбомбить эти объекты - Чернобыль такой фигней покажется...
Фактически это будет обозначать радиоактивное заражение огромной территории, и остаточное осадочное повышение радиационного фона во всем мире.
Поэтому, я думаю, единственное, что может сделать международное сообщество - это очень внимательно следить за ядерной программой Ирана и не допустить появление там ядерного заряда. Нужно найти рычаги по оказанию на Иран воздействия. Лучше всего это может сделать Россия, поскольку в Иране нас не ненавидят и будут к нам прислушиваться. Это реально. Все остальное - истерические вопли Вашингтона и Тель-Авива.

[SAMAPADUS]

Сдается мне, что Иран бомбить уже поздно. На территории Ирана находятся несколько уже действующих ядерных реакторов, плюс наличие собственного промышленного комплекса по обогащению урана в мирных целях.
Если разбомбить эти объекты - Чернобыль такой фигней покажется...
Фактически это будет обозначать радиоактивное заражение огромной территории, и остаточное осадочное повышение радиационного фона во всем мире.
Поэтому, я думаю, единственное, что может сделать международное сообщество - это очень внимательно следить за ядерной программой Ирана и не допустить появление там ядерного заряда. Нужно найти рычаги по оказанию на Иран воздействия. Лучше всего это может сделать Россия, поскольку в Иране нас не ненавидят и будут к нам прислушиваться. Это реально. Все остальное - истерические вопли Вашингтона и Тель-Авива.

К кому прислушивались США когда делали бомбу и бомбили Японию? К кому прислушивался СССР взрывая 50 мегатонную брмбу? когда... аж по всему миру 3 раза... Слушали ли кого в Пакистане, Израиле и иже с ними?
Всё намного проще. Абсолютно всех в первую очередь волнует собстевнная безопасность. На сегодня в ту страну, где есть атомные бомбы просто так не сунешься. А где нет - так и запросто - из последних - Югославия и Ирак. Чихать хотел Иран на всех и всё.
Другой вопрос , что в дальней перспективе возможно распространение сего оружия по всему арабскому миру. Что есть нехорошо. Ибо тогда дело рано или поздно дойдет до чемоданчиков в прямом смысле и запахнет локальными террористическими атомными взрывами.

[Corvega]

К кому прислушивались США когда делали бомбу и бомбили Японию? К кому прислушивался СССР взрывая 50 мегатонную брмбу? когда... аж по всему миру 3 раза... Слушали ли кого в Пакистане, Израиле и иже с ними?

Нет, эта ария из другой оперы. Тогда и понятия были другие. Сейчас это делается маленько иначе.

Чихать хотел Иран на всех и всё.

Я говорю лишь о том, что бомбардировка действующих объектов ядерной индустрии Ирана вызовет неслыханную доселе экологическую катастрофу. Из тех, кому хочется побомбить Иран, первым на себе почувствует последствия этой катастрофы именно Израиль. А прилегающие территории в радиусе 50-100 км к таким иранским промышленным центрам как Бушер, Тегеран и Бендер-Аббас станут просто мертвыми зонами. Радиоактивное заражение этих территорий будет несовместимо с возможностью жить там. Заденет это и другие страны.
Понимают это и в Израиле и в США. Поэтому все их вопли о том, что они будут бомбить Иран - не более чем сотрясание воздуха. Необходимы другие методы.

Другой вопрос , что в дальней перспективе возможно распространение сего оружия по всему арабскому миру. Что есть нехорошо. Ибо тогда дело рано или поздно дойдет до чемоданчиков в прямом смысле и запахнет локальными террористическими атомными взрывами.

Именно так. Необходимо разработать программу влияния на Иран, и это ни в коем случае не должно быть военное давление. Так у нас ничего не получится.

[wind]

Именно так. Необходимо разработать программу влияния на Иран, и это ни в коем случае не должно быть военное давление. Так у нас ничего не получится.

- Альтернативная программа давления - эмбарго. Но в ООН это заблокируют китайцы, для которых Иран - один из главных поставщиков нефти.
А других программ давления просто не существует.

[Corvega]

Альтернативная программа давления - эмбарго. Но в ООН это заблокируют китайцы, для которых Иран - один из главных поставщиков нефти.

Да, но эмбарго на что? Любая попытка загнать Иран в ситуацию "нефть в обмен на продовольствие" вызовет действительно жестокий отпор. Не 1991 год на дворе...

Я считаю, что прежде всего необходимо найти рычаги влияния непосредственно на руководство Ирана, каким-то образом суметь заставить их сделать свои действия в отношении атомной энергии прозрачными и прогнозируемыми. А то им то улыбаются, то кулак показывают. Фальшь сплошная везде и всюду. Естественно, что они ощетинились и орут про то, что аллах не оставит их в беде.
Страшно Иран с поводка спустить, но еще страшнее позволить кому-то его бить.

[kanash]

К кому прислушивались США когда делали бомбу и бомбили Японию? К кому прислушивался СССР взрывая 50 мегатонную брмбу? когда... аж по всему миру 3 раза... Слушали ли кого в Пакистане, Израиле и иже с ними?

Ну, допустим, не 50, а 5 мегатонную...

[Corvega]

Ну, допустим, не 50, а 5 мегатонную...

Ну, допустим не 5 мегатонн, а 57...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба
Знатно жахнуло.

[LiSiCin]

ИМО эта израильская "готовность к удару" просто очередной акт предвыборного спектакля - Ольмерта почти сбросили, теперь делят места. Иран - отличная тема для популистких заявлений в Израиле. Ровно также, как Израиль в Иране.

Два лютых врага докатились до того, что копируют поведение друг друга. Самое смешное, что виной тому как раз демократические выборы - свободные в Израиле и не очень свободные в Иране. Тем не менее, симпатии избирателей (толпы) завоевываются одинаковыми популистскими шагами.

[CTPEK03A]

- Альтернативная программа давления - эмбарго. Но в ООН это заблокируют китайцы, для которых Иран - один из главных поставщиков нефти.

Да только ли для Китая? Вот ведь какое дело, понимаешь....

А других программ давления просто не существует.

И не мечтайте! ВВП: "Россия всегда была самым верным, надёжным и последовательным защитником интересов Исламского Мира"
PS
Ну... по-крайней мере- до тех пор, пока это выгодно России...

[wind]

Ну, допустим, не 50, а 5 мегатонную...

- 60-мегатонную бомбу один раз взорвали на Новой Земле. Никитка требовал 100-мегатонн, чтоб страшнее было, еле уговорили снизить маненько мощность...

[Corvega]

Ну... по-крайней мере- до тех пор, пока это выгодно России...

Ох, не нравится мне все это. Все это чертовски неоднозначно. С одной стороны - нельзя допускать того, чтобы америкосы с их программой "если мы хотим править миром, мы должны брать под контроль нефть... всю нефть" дорвались до Ирана. Нельзя позволять Израилю нарушать паритет на Ближнем Востоке. Тамошние ребята тоже никого не пощадят, дорвись они до подавляющего превосходства, ибо в Израиле своих сумасшедших фанатиков хватает (вообще понять не могу, как нормальные евреи с ними уживаются).
С другой стороны, со стороны мусульман, тоже дураков хватает. Им тоже только волю дай, так они порежут всех, до кого дотянутся. Тамошним отморозкам тоже невозможно объяснить что такое толейрантность.
Одна из тех черт Ирана, которая пугает международное сообщество - это официальное участие ислама в политической власти. Иными словами - правительство не совсем светское (как и в Израиле, кстати). Если с выборной властью в Иране как-то можно договориться, то с духовными лидерами шиитов - вряд ли. У этих ребят, как у любых представителей религии на все вопросы ответы уже готовы. Вот и соображайте.
Пытаться открыто вбить клин между светской и духовной властью в Иране - нельзя. Это закончится лишь тем, что светская власть потонет. Открытое вторжение в Иран - тоже не прокатит. Любое вторжение закончится лишь чудовищными потерями для наступающих, и опять-таки, светская власть прекратит свое существование со всеми вытекающими последствиями. Бомбить Иран нельзя.
Пытаться договориться тоже сложно.
Как быть?

[Anstep]

- Альтернативная программа давления - эмбарго. Но в ООН это заблокируют китайцы, для которых Иран - один из главных поставщиков нефти.

а даже, если и не заблокирует, сколько будет стоить нефть и газ, если Ирану запретить / сильно ограничить продажи?
Европа уже из-за дальнобойщиков раком встала, амерам тогда тож мало не покажется.