Саммит НАТО в Бухаресте. Ваши ставки, господа?

[Polar]

Ну что парни, как вы считаете, возьмут Юлю с Мишей в евроатлантисты или поостерегутся?

[RomanSR]

Против выступают Франция и Германия, все зависит от того, как одни будут их проталкивать, а другие сопротивляться. Я считаю, что на 60-80 % их "поглотят". А вообще безумное размножение стран-участниц может развалить альянс.

[LeR19_Borg]

Коля и Анжела не пустят.Им квартиры обогревать зимой надо,и им пофиг проблемы Юли и Миши.

[dark_wing]

Коля и Анжела не пустят.

А это кто???

[orthodox]

А это кто???

Саркозин и Меркелева.

[Polar]

А это кто???

Коля - это Николя Саркози. Сын венгра и греческой еврейки, победивший во Франции на выборах под лозунгом защиты национальной французской идентичности и борьбы с иммигрантами.

[CTPEK03A]

Думаю, что нет. Не пропустят. Особенно Грузию по вполне понятной причине. В Грузии есть состоянее вялотекущей войны. Кроме того, эта вялая -может реально вылиться в самую что ни наесть -настоящую. Причем с Россией. И кому нужна такая потенциальная бомба в Альянсе?

[Anstep]

прибалтику уже приняли с неурегулированной границей с РФ.
когда очень хочется, можно на формальности и глаза закрыть, сказав, что мы еще их не принимаем, а только готовим

[dark_wing]

Не получат. В данный момент страны далеки от соответствия требованиям НАТО. Думаю, что вопрос сознательно вынесен на этот саммит как средство получения некоторых уступок от Москвы, в какой-то большей игре...

[Polar]

Угу. Приятно видеть так много оптимистов.
"Если нельзя, но очень хочется - то можно"(с)
Турция с Грецией в состоянии вялотекущей войны уже сколько лет под крылышком НАТО пребывают.
Опять же "Косово - единственное исключение". Ну а тут Джордж Б.-мл. - борец за евроатлантизм в мировом масштабе - очень даже "за". Меркель с Саркози давно соревнуются за прав быть "самыми преданными друзьями Америки в континентальной Европе". Почему бы не сделать еще одно исключение?
Украинцы против - так кто их спрашивает? Что вы, в самом деле.

[CTPEK03A]

Угу. Приятно видеть так много оптимистов.
"Если нельзя, но очень хочется - то можно"(с)
Турция с Грецией в состоянии вялотекущей войны уже сколько лет под крылышком НАТО пребывают.
Опять же "Косово - единственное исключение". Ну а тут Джордж Б.-мл. - борец за евроатлантизм в мировом масштабе - очень даже "за". Меркель с Саркози давно соревнуются за прав быть "самыми преданными друзьями Америки в континентальной Европе". Почему бы не сделать еще одно исключение?
Украинцы против - так кто их спрашивает? Что вы, в самом деле.

Так то какие-то там Греция и какая-то там Турция. Но никто никто из них не пребывает в состоянии возможного териториального конфликта с Россией и с ее ЯО арсеналом. А это - две большие разницы, как говорят в Одессе.
Саркози -идет лесом бодрым шагом. Причина? Франция -не является членом Альянса. Ндас-с-с. Причем уже давно. Не знаю, есть ли у нее право голоса.
Меркель -по вполне понятным причинам, готова Медведева в задницу целовать. И даже гипотетически мысль о войне с Россией не допускает.
Как впрочем и остальные члены Альянса с правом голоса.

[Polar]

Так то какие-то там Греция и какая-то там Турция. Но никто никто из них не пребывает в состоянии возможного териториального конфликта с Россией и с ее ЯО арсеналом. А это - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Они там уверены что победили СССР с еще более внушительным арсеналом АО.

Саркози -идет лесом бодрым шагом. Причина? Франция -не является членом Альянса. Ндас-с-с. Причем уже давно. Не знаю, есть ли у нее право голоса.

Является она членом НАТО. И право голоса имеет. У Франции особый статус в НАТО, но там уже вовсю кричат о необходимости отвергнуть это тяжелое наследие голлизма.

Меркель -по вполне понятным причинам, готова Медведева в задницу целовать. И даже гипотетически мысль о войне с Россией не допускает.
Как впрочем и остальные члены Альянса с правом голоса.

"Официальный представитель федерального правительства Германии Ульрих Вильхельм заявил, что его страна не исключает в принципе возможности вступления Украины и Грузии в НАТО, однако считает нынешние предпосылки для этого недостаточными."
Вот как раз числа второго апреля предпосылки уже станут достаточными. Джордж попросит

[CTPEK03A]

Они там уверены что победили СССР с еще более внушительным арсеналом АО.

Это смотря кто уверен. Плебс а.к.а "rednecks" - на 100%, или сенатор Маккейн.(Он кантуженный -ему можно всё. +5 лет в концлагере в плену. ) А люди в Пентагоне скорее всего так не считают и во всю готовятся к войне.

Является она членом НАТО.

Нет, не является она членом НАТО. Она, явлеется подписантом Североатлантического договора.И только...
Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. Ничего личного.
Франция -всегда будет настаивать на собственном мении. И не важно даже на каком. Лишь бы оно отличалось от мнения Вашингтона. Вот такой своеобразный союзник.

Вот как раз числа второго апреля предпосылки уже станут достаточными. Джордж попросит

А посмотрим. На Жоре - свет клином не сходится. А сходится клиньями и свет и нефть и газ -совсем на других людях.

[dark_wing]

Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. Ничего личного.

Умираю со смеху!
Это французы-то и не таких валили???
Французов только совсем ленивый не бил!!!

[CTPEK03A]

Умираю со смеху!
Это французы-то и не таких валили???
Французов только совсем ленивый не бил!!!

Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.
В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.
И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.

[Polar]

Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.

Ага. Все было малость наооборот. Это Штаты послали всех лесом, никсон отменил золотой стандарт, что сделало весь мир держателями зеленых бумажек с подписью казначейства США. То есть весь мир теперь заложник финансового благополучия этого самого казначейства.

В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.

Угу. Это было при прежнем Президенте Франции. В любом случае от этого Ираку не жарко не холодно.

И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.

В том-то и суть что одни мелочи. А по крупному все под Штаты ложатся

[dark_wing]

Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.
В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.
И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.

Ну, про прочее уже ответы дали.
Я лишь добавлю, что я говорил исходя из военного контекста, тема-то про НАТО! Так вот, если исключить Наполеона, французов завоевывли неоднократно, а вот успехи французов на этом поприще гораздо скромнее.

[Polar]

Это смотря кто уверен. Плебс а.к.а "rednecks" - на 100%, или сенатор Маккейн.(Он кантуженный -ему можно всё. +5 лет в концлагере в плену. ) А люди в Пентагоне скорее всего так не считают и во всю готовятся к войне.

Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра. Пусть он больной и навсегда остался в 70-х, но у него два больших преимущества в глазах американского избирателя:
1. Он не женщина.
2. Он не черный.

Нет, не является она членом НАТО. Она, явлеется подписантом Североатлантического договора.И только...

Франция член НАТО. Она вышла из ОВК НАТО, но осталась в блоке.
И как я уже говорил, сейчас там вовсю кричат о необходимости вернуться под сень знамен ОВК.

Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. Ничего личного.
Франция -всегда будет настаивать на собственном мении. И не важно даже на каком. Лишь бы оно отличалось от мнения Вашингтона. Вот такой своеобразный союзник.

Вот как раз Николя Саркози не раз заявлял о необходимости отказатся от антиамериканизма и бросится в дружеские обьятия Вашингтона. Де Голль давно умер, и дело его - не живет, похоже.

А посмотрим. На Жоре - свет клином не сходится. А сходится клиньями и свет и нефть и газ -совсем на других людях.

Можно подумать, мы можем не продавать им газ. Или нефть.

[CTPEK03A]

Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра. Пусть он больной и навсегда остался в 70-х, но у него два больших преимущества в глазах американского избирателя:
1. Он не женщина.
2. Он не черный.

Хе... А мне то больше казалось, что вершиной политкорректности в Шататх будет как раз именно "старая негритянка -инвалид с детства и лесбийской ориентацией". Это модно.... Скорее всего именно Клинтон и победит.

Вот как раз Николя Саркози не раз заявлял о необходимости отказатся от антиамериканизма и бросится в дружеские обьятия Вашингтона. Де Голль давно умер, и дело его - не живет, похоже.

Он -может заявлять все что угодно. А простые французы -завсегда сумеют устроить традиционные погромы. Париж в огне.... Что может быть прекраснее? Он и так не блещет рейтингом, а в случае такого шага - и вовсе потеряет всякий вес, а возможно и кресло президента. И выражается он по этому поводу весьма и весьма осторожно: контекст такой: "мы стремимся к равноправному партнерству с США, и будем продолжать отстаивать своё собственное мнение."

Можно подумать, мы можем не продавать им газ. Или нефть.

Вопрос не в том что "продавать \ или не продавать?".
Вопрос -по какой цене? Или даже так:смотря кому продавать?
Спрос на это сырье бешенный, и не только Европа или США остро нуждаются в этих ресурсах.
Трубы - можно и развернуть. А можно под предлогом "экологии, бла-бла-бла и всё такое прочее" - просто заморозить некоторые месторождения из новеньких.
Можно вызвать обострение обстановочки на Ближнем Востоке. Можно прикормить "страждущих" в других нефте-газовых регионах планеты. Инструментов влияния - более чем достаточно. Политика однако...

[Polar]

Хе... А мне то больше казалось, что вершиной политкорректности в Шататх будет как раз именно "старая негритянка -инвалид с детства и лесбийской ориентацией". Это модно.... Скорее всего именно Клинтон и победит.

При всей моде и политкорректности США - в основе своей консервативная пуританская страна. Женщина или черный - вряд ли это пройдет даже на волне "мы хотим перемен". Тем более баба Клинтона постоянно допускает промашки, эта - из последних.
Так что встречайте мистера Маккейна. Если его, конечно, до ноября не рассшибет параллич.

Он -может заявлять все что угодно. А простые французы -завсегда сумеют устроить традиционные погромы. Париж в огне.... Что может быть прекраснее? Он и так не блещет рейтингом, а в случае такого шага - и вовсе потеряет всякий вес, а возможно и кресло президента. И выражается он по этому поводу весьма и весьма осторожно: контекст такой: "мы стремимся к равноправному партнерству с США, и будем продолжать отстаивать своё собственное мнение."

Саркози выбрали в том числе за лозунг "жестко подавлять любые попытки погромов". Я не уверен что он их боится и еще меньше я уверен что рядовым французам так интересено куда приняли Украину. Им все обьяснят по телевизору и они все правильно поймут.
А вот цитатка из Саркози. Сказано это до выборов, то есть его с такой позицией "рядовые французы" выбрали:

"Если вы хотите, чтоб я сказал, к кому я ближе - к США я или России, которая ведет себя так, как мы это видели в Чечне, то я ближе к США...Мы никогда не воевали с США. Разве у нас есть причины ссориться с Америкой?"

К слову Саркози стал первым президентом Франции, отправившимся на отдых в Штаты. Весьма символично

Вопрос не в том что "продавать \ или не продавать?".
Вопрос -по какой цене? Или даже так:смотря кому продавать?
Спрос на это сырье бешенный, и не только Европа или США остро нуждаются в этих ресурсах.
Трубы - можно и развернуть. А можно под предлогом "экологии, бла-бла-бла и всё такое прочее" - просто заморозить некоторые месторождения из новеньких.

Это все из разряда пугания ежа голым задом.
Наш бюджет на 80% состоит из сырьевых денег.
Доля нашего газа в Европе аж целых 25%.
Так что они-то годик-другой проживут без нашего сырья. А вот мы без их денег...

Можно вызвать обострение обстановочки на Ближнем Востоке. Можно прикормить "страждущих" в других нефте-газовых регионах планеты. Инструментов влияния - более чем достаточно. Политика однако...

Штаты контролируют давно и Ближний Восток, и другие регионы. Остался только "адский Иран" и "ужасный диктатор Уго Чавез". И с инструментами
влияния у нас тоже совсем не густо. Мягко говоря

[Unmen]

Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра.

Я бы не стал утверждать столь категорично. Маккейн пока - далеко не харизматичная фигура. А кто копнет поглубже - найдет следы того что его вообще в 90-х за клоуна держали и в любой момент этими скелетами погреметь могут.
И какие бы вещи он не говорил - говорить это одно делать это другое. Это к вопросу о "йес сир". Политическая болтовня как средство держать народ в тонусе это совсем не то же самое что и выполнять эту болтовню.
И, ещё, последние 8 лет явно прослеживается тенденция "ручного президента". Приписывать Жоржику все те деяния коими он отметился за время своего правления - это льстить ему. Вот с Маккейном думаю будет то же самое. Говорить и махать руками будет много, в основном то что ему подскажут. ИМХО.
Вот где коррупция...демократия на страже узкого круга личностей. Позиция возведенная в ранг культа

[Polar]

Я бы не стал утверждать столь категорично. Маккейн пока - далеко не харизматичная фигура. А кто копнет поглубже - найдет следы того что его вообще в 90-х за клоуна держали и в любой момент этими скелетами погреметь могут.

Ну, до ноября не так много времени. Конечно, большой скандал в Америке похоронит любую фигуру. Но я не думаю что это будет с мистером МакКейном.

И какие бы вещи он не говорил - говорить это одно делать это другое. Это к вопросу о "йес сир". Политическая болтовня как средство держать народ в тонусе это совсем не то же самое что и выполнять эту болтовню.

Когда политик говорит нечто из желания потрафить народным массам, повторяя идеи популярные в народе - да. Я не думаю что то, что говрит МакКейн - так широко распространено среди американцев. Значит то что он говорит - сидит в его голове.

И, ещё, последние 8 лет явно прослеживается тенденция "ручного президента". Приписывать Жоржику все те деяния коими он отметился за время своего правления - это льстить ему. Вот с Маккейном думаю будет то же самое. Говорить и махать руками будет много, в основном то что ему подскажут. ИМХО.
Вот где коррупция...демократия на страже узкого круга личностей. Позиция возведенная в ранг культа

Угу. Неоконы за спиной Буша - рулят. Вы же не хуже меня знаете как эти ребята относятся к нашей стране и нам?

[KRT]

Помоему НАТО глубоко до лампочки всякие там "вялотекущие" войны...они просто ближе подходят вот и все...
Примут Украину и Грузию 100%.
ИМХО дальше следует ждать удара по Ирану.
Опять же ИМХО
Ежели после установки наших комплексов ПВО в Иране (ежели такое случится) удар по Ирану будет нанесен, то вопрос их нападения на Россию только вопрос времени.

[omny]

ИМХО дальше следует ждать удара по Ирану.
Опять же ИМХО
Ежели после установки наших комплексов ПВО в Иране (ежели такое случится) удар по Ирану будет нанесен, то вопрос их нападения на Россию только вопрос времени.

Можно вопросик? А вы готовы дать Ирану атомное оружие? При условиях, что они сам реактор не дают контролировать МАГАТЭ. Я вот не готов.

[KRT]

Можно вопросик? А вы готовы дать Ирану атомное оружие? При условиях, что они сам реактор не дают контролировать МАГАТЭ. Я вот не готов.

Я писал о том что если бабахнут по Ирану когда там будут стоять наши комплексы ПВО (не просто отдельные комплексы а СИСТЕМА) то это явная отработка действий по России в будущем.Если такая тренировка состоится то вопрос прихода их к нам - просто вопрос времени. Ядреная дубина доставшаяся от СССР не вечна, а это единственное что заставляет с нами считаться...пока считаться...любое железо изнашивается.
ЯО никому не надо давать...но боюсь что и без нас они его получат.