Wings of Prey

[ZSB]

Не помню - было али не было...
А когда ожидать русскоязычного дискового релиза в магазинах? А то у меня тоже недружба с электронными деньгами, тольк с наличными дружу
А про компании - по идее, нужно облетать всю доступную вирпилу технику. Как с одной стороны, так и с другой.

[bomber111]

Мда, жалко карты маленькие.... 100 на 100 это кусочек Франции и маленький кусочек Англии... не разгуляешься особо...

[Jameson]

Я-то соглсен про свастику, главное чтобы прокурор согласился! Такие запреты наводят на мысль что запрещающие какие-то нацистско-озабоченные. Этак можно и песню "Все выше и выше и выше" запретить. Да, я знаю что мотив у нас украли фрицы. Свастику они тоже украли. А синюю финскую тоже запретят?

[Schalker]

обязательно куплю себе, как это будет возможно в Германии.
Антон, если будет нужна помощь по-немцам и с немецким , обращайся.

неумная дисскуссия о свастике.

Нацистская символика в любом виде , в том числе в комп. играх, - уголовно наказуемое деяние по закону Германии. И точка.

[ROSS_DiFiS]

неумные законы о символике.
По таким законам получается что ее надо вырезать со всех исторических фотографий и кинофильмов.
В данной игре символика может присутствовать только на тех местах, где она была в истории. Это было в прошлом и осталось в прошлом. Игры восстанавливают исторические события и атрибуты там присутствующие. Это не то же самое, что пропагандировать нацизм и рисовать свастику на улицах.

[BlackSix]

неумные законы о символике.
По таким законам получается что ее надо вырезать со всех исторических фотографий и кинофильмов.
В данной игре символика может присутствовать только на тех местах, где она была в истории. Это было в прошлом и осталось в прошлом. Игры восстанавливают исторические события и атрибуты там присутствующие. Это не то же самое, что пропагандировать нацизм и рисовать свастику на улицах.

В первую очередь проект должен приносить прибыль. Наличие/отсутствие свастики на продажи практически не повлиют, а вот проблемы с законом создать могут.
А это может повлечь и изъятие/перепечатку тиража и т.д. (посмотрите на историю с последним Wolfenstein в Германии).
Проще не вставлять свастику в игру и не иметь проблем хотя бы с этим вопросом.

[Plan]

В первую очередь проект должен приносить прибыль. Наличие/отсутствие свастики на продажи практически не повлиют, а вот проблемы с законом создать могут.
А это может повлечь и изъятие/перепечатку тиража и т.д. (посмотрите на историю с последним Wolfenstein в Германии).
Проще не вставлять свастику в игру и не иметь проблем хотя бы с этим вопросом.

Извините,а как же до сих пор благополучно живёт ИЛ-2,судя по всему его должны былибы прикрыть,или я может чегото не до понимаю?

[Yell_Ray]

Если добавить свастику в русскую версию, то проблем не будет. А уж если в Германии всё так сложно, то в зарубежной версии убрать эту возможность.

[BlackSix]

Если добавить свастику в русскую версию, то проблем не будет.

Скажите пожалуйста, вы юрист с опытом делопроизводства именно по таким вопросам? Вы можете гарантировать 100% отсутствие проблем в России как в настоящий момент, так и при изменении законодательства в будущем?

[BlackSix]

Официально там свастики нет, в западных релизах (насколько я помню) она вообще недоступна, в русском ее нужно прописывать в ини файле.
В России этот закон появился относительно недавно и хорошо, что за игры еще не взялись по серьезному. Но специально нарываться не стоит.

[ROSS_DiFiS]

а "ил-2" свастику и не делал в игре. Просто вставил секретную возможность включить ее галочкой в конфиге. Тем кому ОСОБО надо. Под их полную ответственность.

[Plan]

а "ил-2" свастику и не делал в игре. Просто вставил секретную возможность включить ее галочкой в конфиге. Тем кому ОСОБО надо. Под их полную ответственность.

Но ведь она всётаки есть, я так к примеру ничего не включал и не выключал и она -эта свастика у меня прекрасно изображается,да и на иностранных серверах я её прекрасно вижу на других планерах.
Да и что касается самого знака свастики,думаю многие знают,что это изображение помоему солнца у Индийцев,я её видел на Индийском судне на самом форпике изображённой в кругу,и что как вы думаете -это судно является изгоем?
Я ни вкоем случае не я вляюсь сторонником фашисткой символики,
но все же историю не следует забывать и закрашивать.

[Q-8]

Да и что касается самого знака свастики,думаю многие знают,что это изображение помоему солнца у Индийцев,я её видел на Индийском судне на самом форпике изображённой в кругу,и что как вы думаете -это судно является изгоем?
Я ни вкоем случае не я вляюсь сторонником фашисткой символики,
но все же историю не следует забывать и закрашивать.

Да, свастика - это древний знак солнца многих народов (читай мой предыдущий пост),
но она также является и нацистской символикой, а согласно закону;

Скрытый текст:

Раздел II. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Глава 20. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК И ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ
Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, направленные на их пропаганду, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.

мы сейчас являемся пропагандистами нацистской символики, т.е. попадаем под статью 20.3 ,
и правильно заметил Andric, - «ищите дыры в законе, да хоть президенту РФ пишите».

[Vovantro]

мы сейчас являемся пропагандистами нацистской символики, т.е. попадаем под статью 20.3 ,
и правильно заметил Andric, - «ищите дыры в законе, да хоть президенту РФ пишите».

Не вижу здесь никакой пропаганды. Это более констатация факта, соответствие историческим событиям. Это ведь не свастика на майке, например, а свастика на немецких самолётах, что соответствует историческим событиям, данным. Другими словами, перенос средствами виртуальными в то время, что бы увидеть как было, в игре не 2009 год. А тогда не было такой статьи - под номером 20.3. Законы идиотские какие то.

Извините,а как же до сих пор благополучно живёт ИЛ-2,судя по всему его должны былибы прикрыть,или я может чегото не до понимаю?

Во во... Одно дело теория, другое факты. Не правда ли не они оспоримы? Не слышал, что бы 1С штрафовали за ИЛ-2, хотя бы даже по той же 20.3 статье. Хотя новая игра привлечь может к себе эту статью...

[Vintorez]

Да, свастика - это древний знак солнца многих народов (читай мой предыдущий пост),
но она также является и нацистской символикой, а согласно закону;

Скрытый текст:

Раздел II. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Глава 20. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК И ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ
Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, направленные на их пропаганду, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.

мы сейчас являемся пропагандистами нацистской символики, т.е. попадаем под статью 20.3 ,
и правильно заметил Andric, - «ищите дыры в законе, да хоть президенту РФ пишите».

Я как юрист вообще не вижу здесь состава правонарушения подпадающего под квалификацию указанной статьи КоАП. Любое правонарушение предполагает наличие вины (либо умысел либо несторожность). В нашем случае для наступления ответственности необходим только прямой умысел на пропаганду нацизма (чего нет у наших разработчиков), поэтому только один факт изготовления или продажи символики не является пропагандой. А так же используя как буквальное так и системное толкование права, мы увидим, что фраза закона "Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики..." предполагает обязательным признаком "пропаганду", и дополнительным "публичное демонстрирование", т.е. ответственность наступает только при наличии пропаганды, либо пропаганды И публичного демонстрирования!!! Никого "ИЛИ" нет в законе, так что я бы напрасно не опасался необоснованного обвинения

[ROSS_DiFiS]

Да ладно мужики. Чего все заморочились на этой свастике, будто про игру больше поговорить не о чем. Ну не будет - и ладно. Главное чтобы леталось хорошо и онлайн был. Если ДМ будет ущербный или самолеты будут нереально летать - это будет намного хуже чем отсутствие свастики.

Я вот например обратил внимание, что на приставке там все пулеметные очереди выглядят как будто каждая пуля дымовая-трассирующая, уж очень все ярко и аркадно выглядит. Для киношной аркадности - это плюс. А вот для симулятора как то не очень. У вас различия в этом плане будут?

[Anton Yudintsev]

Я вот например обратил внимание, что на приставке там все пулеметные очереди выглядят как будто каждая пуля дымовая-трассирующая, уж очень все ярко и аркадно выглядит. Для киношной аркадности - это плюс. А вот для симулятора как то не очень. У вас различия в этом плане будут?

Трассеры мы переделали, чтобы были более аутентичные цвета/формы.
Но вообще-то, там далеко не каждая пуля/снаряд трассирующая была, а каждая какая-то (причем для разных самолетов разный шаг, согласно боевой укладке).
Вообще укладка боезапаса аутентичная (по историческим материалам).

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:13 ----------

но все же историю не следует забывать и закрашивать.

Я полностью согласен, как игрок.
Но проблемы, если что не так, будут только у разработчика.
А не у игроков

[Rocket man]

Трассеры мы переделали, чтобы были более аутентичные цвета/формы.

У меня такой вопрос: на скриншотах и роликах виден замечательно реалистичный лес и отдельные деревья. Скажите, самолет на этот лес можно будет посадить или он тупо разобьется?

[Anton Yudintsev]

У меня такой вопрос: на скриншотах и роликах виден замечательно реалистичный лес и отдельные деревья. Скажите, самолет на этот лес можно будет посадить или он тупо разобьется?

Сквозь листики - пролетает незамечено. Упрощение сделано специально, иначе играть часто неприятно становится, выглядит как случайная смерть.
Об стволы - самолет разобьется.
Посадить в лесу самолет, не попав ни в одно дерево - фантастика. Но если получится - можно и посадить.

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------

Ну понятно, я так и думал. Это к вопросу об ФМ, ДМ и позиционированию "хищников" в качестве полноценного авиасимулятора.

Я не понял.
А что, самолеты на самом деле должны как в Ил-2 себя вести? Разбиваться при попадании в "область леса"?

[Rocket man]

Посадить в лесу самолет, не попав ни в одно дерево - фантастика. Но если получится - можно и посадить.

Видимо, Вы не поняли мой вопрос. Имелось в виду, реально ли посадить самолет в вашем проекте на кроны деревьев, как это случалось в жизни в случае вынужденных посадок. Понятно, что в прямом понимании "посадить" на деревья не получится - он сползет, упадет, в конце-концов развалится, но деревья смягчали удар и позволяли пилотам оставаться в живых. Для примера - в RoF это удалось реализовать почти адекватно.


А идея просто посадить самолет в лесу мне даже не приходила в голову. Видимо, потому, что я уже вырос.

---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:08 ----------

Я не понял.
А что, самолеты на самом деле должны как в Ил-2 себя вести? Разбиваться при попадании в "область леса"?

Нет. Имелось ввиду как раз другое - что они как раз не должны себя вести, как в Ил-2. И не только в случае ударов "об лес".

[D.B]

.... реально ли посадить самолет в вашем проекте на кроны деревьев, как это случалось в жизни в случае вынужденных посадок. Понятно, что в прямом понимании "посадить" на деревья не получится - он сползет, упадет, в конце-концов развалится, но деревья смягчали удар и позволяли пилотам оставаться в живых. Для примера - в RoF это удалось реализовать почти адекватно.

Думаю что это жир. Случаев то было на пересчет тем более с положительным исходом (из моей памяти разве что Маресьев А. П. (…можно ли его считать положительным?...)) смысл это реализовывать в авиасимуляторах?

[Vovantro]

Думаю что это жир. Случаев то было на пересчет тем более с положительным исходом (из моей памяти разве что Маресьев А. П. (…можно ли его считать положительным?...)) смысл это реализовывать в авиасимуляторах?

Но Мы и не в реале летаем, виртуально это повторить в разы проще, в симе многих факторов, большинство факторов попросту нет. Например, отработав взлёт до автоматизма, могу взлетать на одном шасси с касанием концом крыла поверхности земли, или например, посадить самолёт только с любым одним рулём управления, и так могут многие (наверное). Почему бы не отработать так же посадку на лес - до автоматизма, технологию такой посадки?

Смысл реализовать - посадить самолёт, а не разбиться, а так же добавляет реализма, ощущение что там лес (например поломать при посадке ветки у деревьев, хруст и скрежет, крен самолёта, падает на землю в лесу), а не скоростной, сверхсветовой поток наночастиц. ИМХО

[gosha11]

Думаю что это жир. Случаев то было на пересчет тем более с положительным исходом (из моей памяти разве что Маресьев А. П. (…можно ли его считать положительным?...)) смысл это реализовывать в авиасимуляторах?

как пример могу привести В.П Чкалова, при подготовке рекордного И-16 для Гризодубовой "обрезало" движок на малой высоте, сажал паралельно московскому шоссе на лесопосадку, в результате самолёт разрушен, сам жив... и подобных примеров множество, стоит поискать...

[ROSS_DiFiS]

судя по роликам на обзорах - разбиться можно о любое растущее дерево.

[Rocket man]

судя по роликам на обзорах - разбиться можно о любое растущее дерево.

Ну понятно, я так и думал. Это к вопросу об ФМ, ДМ и позиционированию "хищников" в качестве полноценного авиасимулятора.