???
Математика на уровне МГУ

Страница 11 из 20 ПерваяПервая ... 789101112131415 ... КрайняяКрайняя
Показано с 251 по 275 из 604

Тема: Як-130 приступил к военной службе

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Взлетный вес Як-130Д был на 1100кг больше чем задавалось по ТТЗ.

  2. #2
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,714

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от vovan22 Посмотреть сообщение
    Взлетный вес Як-130Д был на 1100кг больше чем задавалось по ТТЗ.
    Тема про Як-130, а Як-130Д, отличается от Як-130 примерно так же как Т-10 отличается от Т-10С.

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    Я повторюсь, я не силён в аэродинамике
    А жаль. Сравнив угол наклона воздухозаборников на Як-130 и МиГ-АТ, а также приняв во внимание наличие у Яка LERXов, можно сделать вывод, что движкам МиГа на больших УА может стать плохо и Як на больших УА должен чувствовать себя уверенней.
    Для Воробышка заявлена управляемость при угле атаки в 40 град.

    ЗЫ Финляндия модернизирует легкие штурмовики Hawk.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Волшебным образом Як-130 сильно полегчает в отношении демонстратора Як-130Д.
    Скорей всего еще потяжелеет.

  4. #4
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,714

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от vovan22 Посмотреть сообщение
    Волшебным образом Як-130 сильно полегчает в отношении демонстратора Як-130Д.
    Уже полегчал. Як-130 и Як-130Д это разные самолеты.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 21.01.2010 в 20:54.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Вот и приведи выкладки за счет чего он полегчал и на сколько.

  6. #6
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,714

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от vovan22 Посмотреть сообщение
    Вот и приведи выкладки за счет чего он полегчал и на сколько.
    Еще раз: Аппелляции пишут проигравшие. Як-130 выиграл, т.е. ничего не надо доказывать и искать, надо наслаждаться победой .
    А если тебе очень надо, найди в сети чертежи Як-130 и Як-130Д и сравни.
    А еще найди ТТЗ, вес пустого Як-130 и Як-130Д.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  7. #7
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Заканчиваем выяснять отношения. Есть почта и ЛС.

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Вопрос не в бронировании - читай выше.
    C уважением

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Опять скатываемся к применению дорогого УТС(УБС) в качестве самолета поля боя.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  10. #10
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Наличие пушки делает Як-130 самолетом поля боя?

    И что, Як-130 дороже чем Ф-16?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Наличие пушки делает Як-130 самолетом поля боя?
    Дальность эффективной стрельбы вынуждает подлетать близко к наземной цели со всеми вытекающими.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    И что, Як-130 дороже чем Ф-16?
    А вот этого не знаю.
    Кроме того, ИМХО, Ф-16 в качестве ударного самолета пушку применяет редко.
    Крайний раз редактировалось F74; 23.01.2010 в 09:48.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  12. #12

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Кроме того, ИМХО, Ф-16 в качестве ударного самолета пушку применяет редко.
    При этом вполне успешно применяется в Афганистане и в Ираке.
    Кстати тут где-то говорили что и пилотов А-10 обязали применять пушку в исключительных случаях, дабы поберечь от отдачи старенькие фюзеляжи. Мораль - не пушкой единой живы самолеты для непосредственной поддержки.

  13. #13
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    При этом вполне успешно применяется в Афганистане и в Ираке.
    Кстати тут где-то говорили что и пилотов А-10 обязали применять пушку в исключительных случаях, дабы поберечь от отдачи старенькие фюзеляжи. Мораль - не пушкой единой живы самолеты для непосредственной поддержки.
    Тут, как нам напоминают, ветка о Як-130.

    Вопрос в том- нужно ли предусматривать возможность его использования в качестве ударного самолета в реальных конфликтах (а не только в рамках учебно-боевой подготовки).

    ИМХО проще создать одноместный легкий штурмовик с нормальным вычислителем, ИЛС, не самой дорогой инерциальной системой, с механической проводкой (без ЭДСУ), СУВ с возможностью подвески широкой номенклатуры управляемого вооружения, возможностью получать целеуказания от БПЛА и авианаводчиков. Плюс номенклатура сменных подвесных контейнеров с ТВ,ИК и РЛС аппаратурой (хотя тут проблемы будут).
    Крайний раз редактировалось F74; 24.01.2010 в 14:04.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    223

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Тут, как нам напоминают, ветка о Як-130.

    Вопрос в том- нужно ли предусматривать возможность его использования в качестве ударного самолета в реальных конфликтах (а не только в рамках учебно-боевой подготовки).

    ИМХО проще создать одноместный легкий штурмовик с нормальным вычислителем, ИЛС, не самой дорогой инерциальной системой, с механической проводкой (без ЭДСУ), СУВ с возможностью подвески широкой номенклатуры управляемого вооружения, возможностью получать целеуказания от БПЛА и авианаводчиков. Плюс номенклатура сменных подвесных контейнеров с ТВ,ИК и РЛС аппаратурой (хотя тут проблемы будут).
    И подождать еще 10 лет пока его создадут испытают и сертифицируют.

  15. #15
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
    И подождать еще 10 лет пока его создадут испытают и сертифицируют.
    Есть два типа самолётов - УТС и штурмовик.

    Задача штурмовика - выживать над полем боя. На решение этой задачи направлено от 10% его массы. Это существенно увеличивает стоимость его лётного часа.

    Задача УТС - подготовка пилота, причём, качественная и не дорогая. Т.е. стоимость лётного часа должна быть минимальной.

    Именно поэтому пилотов готовят не на спарках, а на УТС.

    Вообще задумайтесь - задачу подготовки пилота боевого самолёта оптимально решать на спарках боевых самолётов. Вариант спарки уже есть если не у всех, то у многих типов боевых самолётов. Так нет-же, вваливают массу денег в создание специального отдельного самолёта - УТС, строят его серию. Согласитесь, создание спарки из готового самолёта дешевле создания УТС с нуля. Но подготовка пилотов на УТС, а не на спарках боевых самолётов, окупает процесс разработки и постройки УТС. Причём, выгода тем больше, чем эксплуатация УТС дешевле.

    Поэтому при разработке из УТС стараются выжать минимум миниморум стоимости подготовки пилота. И когда этот минимум из конструкции УТС выжат - какой дурак захочет снова от минимума уходить, чтобы из хорошего УТС получить плохой УТС и плохой штурмовик, когда хороший штурмовик уже есть в войсках и нужен хороший УТС?

    Это я к тому, что если армия действительно захочет лёгкий ударный самолёт на базе УТС - она согласится подождать столько, сколько попросят конструкторы.
    Крайний раз редактировалось Mikhael; 24.01.2010 в 19:40.

  16. #16
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
    И подождать еще 10 лет пока его создадут испытают и сертифицируют.
    А Вы полагаете, что конвертация из Як-130 займет меньше времени?

    Для начала УБС и УТС- две большие разницы, как говорят в Одессе. И УБС все равно будет уступать специально разработанному легкому ударному самолету.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Напоминаю, что тема о Як-130.

  18. #18

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Лёгкий одноместный ударник с рлс это то что Як-131 называют?
    Что-то вроде BAE Hawk 200 с рлс APG-66 от F-16.

  19. #19
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,714

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Все что вы описываете, граждане, есть дремучее прошлое. Будущее же это 1 Як-130 с пилотом и оператором... БПЛА!
    Воробей держится не над полем боя, а на безопасном расстоянии и управляет четверкой (восьмеркой) беспилотников. Собирает информацию, выбирает цели, дает команду "фас".
    При этом сокращается основной недостаток БПЛА — ситуационная неосведомленность.

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    Лёгкий одноместный ударник с рлс это то что Як-131 называют?
    ХЗ. С номерами полный разброд.
    На одном буржуйском сайте прочитал даже про Як-135 — 4 VIP transport или VLJ (Очень Легкий Реактивный)
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  20. #20
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Кстати к теме Як-130 vs МиГ-АТ:

    Кто нибудь может озвучить оценку стоимости подготовки одного пилота на данных УТС?

  21. #21
    Зашедший
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    93

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Я думаю таких цифр нет

  22. #22
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от GOBA Посмотреть сообщение
    Я думаю таких цифр нет
    Я думаю, по этим цифрам определился победитель конкурса. Другой вопрос, какой у этих цифр гриф? =)

  23. #23
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,298

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Я думаю, по этим цифрам определился победитель конкурса. Другой вопрос, какой у этих цифр гриф? =)
    Вряд ли информация с грифом, максимум коммерческая тайна. По идее проигравшие должны с криком ее озвучить

  24. #24
    техник-перетехник Аватар для Eyat
    Регистрация
    21.08.2009
    Сообщений
    626
    Images
    6

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Такие цифры есть, но их никто никогда не озвучит. Даже америкосы их хранят в тайне, но на момент 92 года, это цифра у янки была в районе 2 млн долларов (это всё включено: первоначальная, специализация).
    В России, http://www.forumavia.ru/forum/7/7/40...5377_all.shtml на момент 90-х годов это был 1 млн долларов. Вот и посчитайте, стоимость новых машин выше Л-ок, полюс надо тренажёры, методлитература, и т.д., плюс инфляция за эти годы, вот где то в районе 2 млн у.е. и выйдет.

  25. #25
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    393

    Ответ: Як-130 приступил к военной службе

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    Такие цифры есть, но их никто никогда не озвучит. Даже америкосы их хранят в тайне, но на момент 92 года, это цифра у янки была в районе 2 млн долларов (это всё включено: первоначальная, специализация).
    В России, http://www.forumavia.ru/forum/7/7/40...5377_all.shtml на момент 90-х годов это был 1 млн долларов. Вот и посчитайте, стоимость новых машин выше Л-ок, полюс надо тренажёры, методлитература, и т.д., плюс инфляция за эти годы, вот где то в районе 2 млн у.е. и выйдет.
    Вы не поняли. =) В свете темы интересна не вся цифра, а вклад в неё именно обсуждаемых УТС. Очевидно, что для Як-130 и МиГ-АТ этот вклад будет несколько различаться.

    Так вот если у Як-130 этот вклад меньше МиГ-АТ - его победа честная. Если минимум у МиГ-АТ - нет. (Если минимум у Л-39 - оба КБ облажались)

Страница 11 из 20 ПерваяПервая ... 789101112131415 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •