King Cobra от ВКБ

[UIV]

Увы, нет.

[UIV]

Пятничный апдейт.
Получили пред серийный прототип новых педалей с производства.
Разработка "бюджетных" педалей давно сидела в умах наших конструкторов. Более 4 лет мы ломали голову, делали различные прототипы, которые так и не удавалось запустить в серию из-за высокой стоимости или из-за недостаточного функционала, связанного с бюджетностью. Летом 2013 готова мы работали над проектом ситуационного тренажера для Ил-476. Пришлось перелопатить прилично авиационного железа и технической документации по эксплуатации\обслуживанию. В процессе отрабатывали и педальный узел самолета Ту-154.
И пришло озарение - ВОТ ОНА, КИНЕМАТИКА НОВЫХ ПЕДАЛЕЙ!!!


Разрешите представить новый продукт ВКБ - педали серии "T-Rudder".
"Т" - потому что рычаги педалей имеют характерную форму буквы Т.
"Т" - потому что по моторике работы это "педали-топтуны".


Основная проблема педалей параллельного хода для вирпилов, у которых нет кокпитов, а это 99.99%, - они уезжают при "даче ноги". Вектор силы давления на педали приходится под острым углом к полу, поэтому приходится или жестко закреплять педали на полу или прикручивать к массивному тяжелому основанию. Также владельцы офисных кресел на колесиках, при "даче ноги" откатываются от педалей.
"Педали-топтуны" лишены этого недостатка. Вектор давления почти перпендикулярен к полу, вы сами прижимаете педали, увеличивая их устойчивость.
Вспоминая холливары "Педали vs Твист" апологеты твистов приводили главный козырь твиста - высокую скорость перекладки руля. "Педали-топтуны" в этом плане очень скорострельны - руль перекладывается практически с твистовой скоростью.
Из недостатков "топтунов" - меньшая точность. Делать количество отсчетов более 1024 на ось не имеет смысла.

Педали только одноосные. У нас в разработке отдельный модуль ручного колесного тормоза, навешиваемый на шток Мамбы\Кинг Кобры.
Имеют регулировки:
- под размер ноги (опоры для ног переставляются ближе-дальше по силовым штангам)
- под расстояние между ног (подпятники сдвигаются по направляющим шире-уже).
- регулировка рабочего угла педалей (производится с помощью серебристых тяг в центре педалей)

Конструкция выполнена из алюминия и стали. Силовые оси и весь крепеж - нержавеющая сталь. На алюминиевые платформы для ног и подпятники сделана насечка, улучшающая сцепление педалей с подошвой ноги. В последнее время принято перечислять количество шарикоподшипников - 17 штук.
Вес педалей 2 кг.

Педали не имеют собственного контроллера. Внутри установлен цифровой датчик МаРС и разъем "Rudder Link".
С помощью сетевого патч-корда педали можно подключить к:
1) К джойстику Кобра Дефендер M5 (которые на базе контроллера NJoy32. Новая прошивка для Кобры на тестах) вместо оси твиста или к другой свободной оси. А ось твиста вывести крутилкой под большой палец (как сделал boRada)
2) К "ThrottleBox" через разъем "Pedals"

3) Специально для этих педалей мы разработали и запустили в производство новый контроллер "TinyBox".
Tiny переводится как "малыш". Алюминиевый корпус размером всего 25*25*58 мм. Два разъема, один для подключения в USB, второй для подключения к "Rudder Link". Внутри находится NJoy32 в "Pro" версии.
Кстати, "Rudder Link" совместим со всеми ВКБ-педалями, имеющими внешний контроллер. Т.е. можно проапгрейдить электронику старых ВКБ-педалей для мощного NJoy32. Набор "TinyBox"+MaRs должен понравиться вирпилам, кто проектирует самодельные педали.


Пока нет возможности точно рассчитать логистику и налоги, ориентировочная цена педалей находится в диапазоне 130-150$.
Цена на контроллер "TinyBox" - 30$
Производство педалей начато, к концу марта произведем. На днях откроем предзаказ.

З.Ы. Производство педалей серии "T-rudder" не остановило разработку и производство классических ВКБ-педалей. На подходе 22 серия. Планируем оснастить ее опционально форсфидбэк модулем, поэтому производство задерживается. Выпуск "T-rudder" всего лишь расширение модельного ряда, а не замена XXI педалей.

[VadNik]

Разрешите представить новый продукт ВКБ - педали серии "T-Rudder".

При нажатии на одну педаль - вторая идет в противоход?

[UIV]

При нажатии на одну педаль - вторая идет в противоход?

Да. Одна педаль идет вниз, вторая вверх.

[Fog_07]

...Основная проблема педалей параллельного хода для вирпилов, у которых нет кокпитов, а это 99.99%, - они уезжают при "даче ноги". Вектор силы давления на педали приходится под острым углом к полу, поэтому приходится или жестко закреплять педали на полу или прикручивать к массивному тяжелому основанию. Также владельцы офисных кресел на колесиках, при "даче ноги" откатываются от педалей.
"Педали-топтуны" лишены этого недостатка. Вектор давления почти перпендикулярен к полу, вы сами прижимаете педали, увеличивая их устойчивость.
Вспоминая холливары "Педали vs Твист" апологеты твистов приводили главный козырь твиста - высокую скорость перекладки руля. "Педали-топтуны" в этом плане очень скорострельны - руль перекладывается практически с твистовой скоростью...

100% ! А если ещё и места мало под столом, то эти педали находка!

[Sonik_atol]

Пятничный апдейт.
Из недостатков "топтунов" - меньшая точность. Делать количество отсчетов более 1024 на ось не имеет смысла.

Хватит ли точности для комфортного управления в вертолетных симуляторах от DCS?

[UIV]

Хватит ли точности для комфортного управления в вертолетных симуляторах от DCS?

Хватит. Это точность в районе 0.04 градуса на один отсчет. Сомневаюсь, что человек может "двигать ногами" с такой точностью)))

[StorkNet]

Хватит ли точности для комфортного управления в вертолетных симуляторах от DCS?

Десяти битов точности тут разумеется хватит с лихвой (и восьми бы хватило).
Но вот хода «топтунов» для полноценного комфорта в при управлении вертолётом может и не хватить — там «сильно ювелирная» работа педалями требуется и «классика» от ВКБ подойдет гораздо лучше.

[UIV]

Десяти битов точности тут разумеется хватит с лихвой (и восьми бы хватило).
Но вот хода «топтунов» для полноценного комфорта в при управлении вертолётом может и не хватить — там «сильно ювелирная» работа педалями требуется и «классика» от ВКБ подойдет гораздо лучше.

Поживем - увидим.
Лучше один раз попробовать, чем сто раз услышать. И сделать выводы.)))

[StorkNet]

Поживем - увидим. ;)

Да разумеется :)
Опять же всё от личного мастерства зависит — кто-то и твистом с вертолётом управляется, а кому-то (мне) и на «параллелограммных» педалях непросто.

И еще один вопросик. «Градусы» общей картины длины хода не передают — не затруднит сказать «сколько это будет в граммах миллиметрах»?

[UIV]

Да разумеется
Опять же всё от личного мастерства зависит — кто-то и твистом с вертолётом управляется, а кому-то (мне) и на «параллелограммных» педалях непросто.

И еще один вопросик. «Градусы» общей картины длины хода не передают — не затруднит сказать «сколько это будет в граммах миллиметрах»?

"Режим иронии включен"
Вы абсолютно правы. Ведь человеческая стопа так устроена, что она может сгибаться всего на три положения - носок от себя, носок на себя и центральное. Изменять положение стопы с большей точностью могут или сверхлюди или обезьяны. Да и исследования игроков, кто использует автомобильные педали также показали, что именно поэтому автопедали в играх работают в двух режимах - "тапка в пол" или "не нажата". Сам проверял на себе в "Need for Speed".
Есть идея выкинуть датчик МаРС из педалей и вместо него поставить 3 кнопки. Центр, нажатая левая педаль, нажата правая педаль. Все равно точнее топтунами не получается управлять, зачем тратиться на точный датчик.
"Режим иронии выключен"
Ход педалей зависит от размера ноги. Лапа 45 размера делает больший ход, чем лапка 37))
На примере моего среднестатического 43-го размера, при максимально выставленном рабочем угле педалей, ход с крайнего верхнего до крайнего нижнего положения составляет около 140мм.

[Harh]

Оффтопик:

"Режим иронии включен"
...автопедали в играх работают в двух режимах - "тапка в пол" или "не нажата". Сам проверял на себе в "Need for Speed".
"Режим иронии выключен"

Смотри, сейчас понабегут поклонники серьезных автосимов с факелами и вилами, Коброй не отмашешься

[StorkNet]

около 140мм.

Спасибо. Это более чем прилично, на «классике» ход примерно такой же.
Непонятно только зачем нужно было стараться и писать два абзаца «иронии» :)

понабегут поклонники серьезных автосимов с факелами и вилами

«Поклонники серьезных автосимов» в большинстве своём люди спокойные :)

[Disastor]

Да и исследования игроков, кто использует автомобильные педали также показали, что именно поэтому автопедали в играх работают в двух режимах - "тапка в пол" или "не нажата". Сам проверял на себе в "Need for Speed".

нфс к симрейсингу относится так же как и ворлд оф варплейнс к авиасимам.
"тапка в пол или не нажата",- уж извините, но бред полнейший. Если хотите на собственной попе ощутить разницу в тонком контроле газа и в пол/не нажата, советую прокатиться в live for speed, iracing, или например rfactor2(мой лично выбор) на каком нибудь автомобиле гт3 по норшляйфе. Для справки, норшляйфе трасса с множеством трамплинов, шпилек с перепадом высот и просто с не очень хорошим покрытием. Гнать там тапка в пол не получится при всем желании, если ехать на результат.

[Sonik_atol]

Десяти битов точности тут разумеется хватит с лихвой (и восьми бы хватило).
Но вот хода «топтунов» для полноценного комфорта в при управлении вертолётом может и не хватить — там «сильно ювелирная» работа педалями требуется и «классика» от ВКБ подойдет гораздо лучше.

Извиняюсь, что не правильно задал вопрос, имелось ввиду именно хватит ли размера рабочего диапазона(хода) педалей.

[Valdamar]

Это что же получается - переносные карманные педали, минимизация занимаемого пространства?

Илья, Вы их раньше XXI серии произведете? Начинаю задумываться о замене заказа..

[UIV]

Это что же получается - переносные карманные педали, минимизация занимаемого пространства?

Илья, Вы их раньше XXI серии произведете? Начинаю задумываться о замене заказа..

Они не карманные. Габарит 43х27 см. Педали параллелограммного типа чуть шире, но они при "даче ноги" идут к центру, т.е. ноги сближаются. А у этих при работе расстояние фиксированное.
Большая часть деталей изготовлена из алюминия, поэтому достаточно легкие и прочные. Вот в транспортом состоянии (когда сняты ноги и опоры) будут карманными. Рассчитываю влезть в габарит коробки от мамбы. Сейчас работаем над упаковкой.

- - - Добавлено - - -

T-Rudder произведем раньше XXII серии.

[Valdamar]

T-Rudder произведем раньше XXII серии.

Да мне бы уже хоть чего-нибудь, управляющее рулями направления

[Prosha]

Приветствую, вас! Скажите , что случилось с вашим сайтом и когда можно будет ознакомится с вашей продукцией? Спасибо.

[UIV]

Приветствую, вас! Скажите , что случилось с вашим сайтом и когда можно будет ознакомится с вашей продукцией? Спасибо.

Пустили вируса нам на сайт. Стали лечить. Понаходили дыр. В итоге новый сайт в разработку запустили.
Вся информация по продуктам пока не запустили сайт будет здесь и на нашем форуме http://forum.vkb-sim.pro/
А заявку можно оставить здесь http://www.vkb-flightsimcontrols.com/zakaz/index_z.php

[tescatlipoka]

Очень интересный вариант, и по цене тоже Единственное - то ли кажется, то ли ход маловат?

[UIV]

Очень интересный вариант, и по цене тоже Единственное - то ли кажется, то ли ход маловат?

Мы использовали весь наш 10-летний опыт разработки педалей для получения оптимальной цены. Да и возможности промышленного производства Китая в стороне не остались.
У нас был сделан прототип педалей с планируемой розничной ценой в 80-90$, но в серию он не пошел (это были тензо-педали. Управление рулем направления самолета "по усилию" не самое удобное. Хотя по правде сказать, после тренировки, летать было можно. И штурмовать. Но победа все равно осталась за "двигательными" педалями. Они более понятны, быстрее нарабатывается моторика).
По поводу хода.
Я писал выше, у педалей есть возможность регулировки длины хода. Тяги-синхронизаторы в центре подкручиваются. Штанга педали идет вверх или вниз, увеличивая или уменьшая рабочий угол. Фото педалей было сделано в положении не максимального рабочего угла.
У топтунов есть один момент, который дает ограничение на рабочий угол. Физиология работы голеностопного сустава. Наш сустав может отклонятся на угол не больше 90 градусов. Когда вы сидите на кресле, угол между стопой и голенью составляет 90 градусов. Когда вы тяните носок - 180. В когда педали находятся в центральном положении, теоретически максимальный рабочий угол вашего голеностопа составляет +/-45 градусов. Но это в теории, реально меньше. Тянуть носок одной стопы как балерина, а второй полностью на себя - вызывает дискомфорт. Также надо учитывать, что такой рабочий угол можно достигнуть, когда педали находятся достаточно далеко впереди от игрока. Чем ближе педали к вашему креслу, тем на меньший угол вы можете оттянуть носок.
Поэтому мы сделали регулировку рабочего угла педалей - он зависит от размера ноги игрока, его физиологических особенностей (у меня, как у бывшего пловца, голеностопный сустав развит очень хорошо) и расстояния между педалями и креслом.
Мы сделали еще одну "хитрость". Специальным образом рассчитали и подобрали расположение и размер тяг-синхронизаторов. Ход штанг педалей по противоходу не прямопропорционален. Т.е. например, когда левая штанга ушла вниз на 30 градусов, правая поднимется вверх на 25. Противоход прямопропорционален в центре хода и нелинеен ближе к краю. Игрок задет угол поворота, толкая педаль внизу, а не вверх. Точность позиционирования определяется ходом вниз, а не вверх. В общем, такая конструкция не заставляет нас сильно "тянуть носок", делает управление более удобным.

[UIV]

Небольшой апдейт.

Доработали профиль кулачка загрузки. Сделали более четкий центр. Мягкий центр на топтунах не "катит", не такой уж большой угол, чтобы под "мягкий центр" отдавать 20% хода педалей.
Сделали лазерную гравировку корпуса.

[Disastor]

Небольшой апдейт.

Доработали профиль кулачка загрузки. Сделали более четкий центр. Мягкий центр на топтунах не "катит", не такой уж большой угол, чтобы под "мягкий центр" отдавать 20% хода педалей.
Сделали лазерную гравировку корпуса.

какая ориентировочная цена?

[Valdamar]

Где забрать?