Все красиво, все цивилизовано, назначили, выбрали, никаких там оранжевых припадков. Глаз радуетсяна вид серьезный мужик
Все красиво, все цивилизовано, назначили, выбрали, никаких там оранжевых припадков. Глаз радуется
Ну вот опять - "а у вас негров вешали". Ч.т.д. Ты знаешь, что в России НИ ОДНА сделка не совершается без отката?
Еще раз спрашиваю: то, что известны описанные тобой случаи означает индульгенцию?
Для справки: взяток в сто рублей уже давно не существует, особенно после повышения штрафов. Я уж не говорю о случаях пьяных водителей, когда взимаемая мзда составляет минимум 7 тыр. И потом, если им никто не может предложить крупную взятку, то откуда порше?
В общем-то спорить-то здесь уже даже неохота. Рано или поздно ты сам обязательно столкнешься с этой СИСТЕМОЙ, существующей лишь для себя самой.
Крайний раз редактировалось Hottabych; 19.12.2007 в 18:08.
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
Хаттаб, на аргументы в стиле "сам дурак" я чихать хотел.Сообщение от Hottabych
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Так это твои аргументы! Я говорю - посмотри, кругом коррупция. Ты в ответ - а вот у них в 70х Боинг тоже взятки давал. Я говорю - наше государство не уважает своих граждан. Ты в ответ - а вот Фридман враг Америки.
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
*вздыхает*
Ничего-то ты не понял, Хоттабыч. Ты ожидаешь, что в другой стране будет идеальное соответствие между тем, как написано в законодательстве, и тем, как бывает на самом деле.
Вот я тебе и привожу аргументы, что даже в Цивилизованном Мире (ТМ) так бывает далеко не всегда. Причем несоответствие и там может достигать вопиющих масштабов. Американское государство тоже не уважает своих граждан, за остальных не скажу, нет у меня информации.
Можешь переезжать в Люксембург, если хочешь. По ВВП на душу населения - 1-ое место в мире. И хрен кто Люксембург догонит.
Коррупции там не меньше и не больше, она просто другая. Сравни дела ЮКОСа и Enron. ЮКОС действовал прямо и грубо - скрывал доходы от налогов. В Энроне действовали тоньше - там, напротив, официальная цифра доходов завышалась. С завышенного размера платились налоги. Делалось это для того, чтобы повысить котировки акций компании на фондовой бирже, навар с этого получался более-менее солидный. За все такие дела президент Энрона и получил 25 лет тюрьмы, причем никто не голосил: "Освободите честного бизнесмена!"
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Кто это тебе сказал? Ты там был? Почему судишь на основании нескольких фактов и упорно не видишь массу других, противоположных? Может, лучше спросить у тех, кто там побывал или живет?*вздыхает*
Ничего-то ты не понял, Хоттабыч. Ты ожидаешь, что в другой стране будет идеальное соответствие между тем, как написано в законодательстве, и тем, как бывает на самом деле.
Вот я тебе и привожу аргументы, что даже в Цивилизованном Мире (ТМ) так бывает далеко не всегда. Причем несоответствие и там может достигать вопиющих масштабов. Американское государство тоже не уважает своих граждан, за остальных не скажу, нет у меня информации.
Можешь переезжать в Люксембург, если хочешь. По ВВП на душу населения - 1-ое место в мире. И хрен кто Люксембург догонит.
Коррупции там не меньше и не больше, она просто другая. Сравни дела ЮКОСа и Enron. ЮКОС действовал прямо и грубо - скрывал доходы от налогов. В Энроне действовали тоньше - там, напротив, официальная цифра доходов завышалась. С завышенного размера платились налоги. Делалось это для того, чтобы повысить котировки акций компании на фондовой бирже, навар с этого получался более-менее солидный. За все такие дела президент Энрона и получил 25 лет тюрьмы, причем никто не голосил: "Освободите честного бизнесмена!"
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
Так я основываюсь как раз на мнении тех, кто там жил.Тот же Фридман прожил там достаточно долго и знаком с американской действительностью не понаслышке. То же самое - А. Гордон, который там прожил в течении 7 лет.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Допустим коррупция другая. Почему нельзя сравнить больше ее масштаб или меньше?
Ага такие идиоты были, нулики стеркой подтирали. Вам про скрытые доходы в телевизоре рассказали? Если государство такое принципиальное, то надо было банкротить все нефте-газовые кампании в том числе и "Газпром". Только государству это не надо было. Похоже была необходимость перераспределить чужие активы в свои руки. В эту версию верится больше после истории с РусНефтью и Гуцериевым. Напоминает, как модно теперь говорить, "рейдерский захват" с использованием рычагов государственной власти.Сравни дела ЮКОСа и Enron. ЮКОС действовал прямо и грубо - скрывал доходы от налогов.
Крайний раз редактировалось Дмитрий; 19.12.2007 в 23:18.
Потому что большая её часть все равно в тени остается.
А что, Газпром скрывает все доходы и Роснефть называет нефть "скважинной жидкостью"?Не знал.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Ему говорят: "Почему в городе Одессе, общественный транспорт недружно ходит"
Он отвечает: "Зато по производству калошных изделий мы занимаем первое место в мире"
(с) откуда-то из перестроечного
Каждый день захожу в тему, читать становиться все противнее и противнее.
После выдвижения Дмиртия Медведева в президенты в Роспатент стали поступать заявки на регистрацию торговых знаков, связанных с медведем: «Царь-медведь», «Медведка», «Медведевка», «Володя и медведи», «Русский медведь». Новым «президентским» маркам вряд ли удастся быстро стать популярнее «Путинки».
Первым, уже 11 декабря, заявку подало ООО «Инсо-энерго» на регистрацию сразу трех торговых марок (ТМ) – «Медведка», «Царь-медведь» и «Медведевка». 12 декабря заявку на регистрацию товарного знака «Володя и медведи» подало агентство Kaufman Production, консультирующее «Винэксим».
http://www.gazeta.ru/business/2007/12/19/2446913.shtml
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Коллектив композиторов уже пишет новую симфоническую сказку, которую будут исполнять вместо устаревшей сказки С. Прокофьева "Петя и Волк"...После выдвижения Дмиртия Медведева в президенты в Роспатент стали поступать заявки на регистрацию торговых знаков, связанных с медведем: «Царь-медведь», «Медведка», «Медведевка», «Володя и медведи», «Русский медведь». Новым «президентским» маркам вряд ли удастся быстро стать популярнее «Путинки».
Первым, уже 11 декабря, заявку подало ООО «Инсо-энерго» на регистрацию сразу трех торговых марок (ТМ) – «Медведка», «Царь-медведь» и «Медведевка». 12 декабря заявку на регистрацию товарного знака «Володя и медведи» подало агентство Kaufman Production, консультирующее «Винэксим».
http://www.gazeta.ru/business/2007/12/19/2446913.shtml
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
причем минимальная цена в отрыве от остального - весьма спорный аргумент при конкурсе на поставку
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
========================================причем минимальная цена в отрыве от остального - весьма спорный аргумент при конкурсе на поставку
При грамотно составленном ТЗ, не допускающих никаких двояких толкований ни в одну ни в другую сторону и подразумевающего покупку определенного продукта - допустим сервера SF 4150 а не самособора на СуперМикро или Интеле который на 30% дешевле - чем славятся наши законы начиная от ЕБН - это самый главный и правильный аргумент..Как то коллега вы не слишком хорошо относитесь к честной конкуренции - или у нас коллега двойные стандарты - пусть конкурируют другие, а я хочу пролезть с самым высоким ценником?
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 20.12.2007 в 17:17.
Хто ж продает сервер просто так? Под это дело поддержку еще принято подсунуть. Тут и возникают разночтения. На крайняк откат можно дать
Какое-то противоречие у Вас. С одной стороны конкуренция, с другой - укрупнение... Какой смысл говорить о конкуренции, если основная масса бабла рубится либоКак то коллега вы не слишком хорошо относитесь к честной конкуренции
1 на монопольных (олигопольных) рынках, где конкуренция весьма сильно ослаблена, либо
2 на рынках, не достигших парето-эффективности, где вообще понятие цены товара или услуги не имеет практического смыла - она еще не сформирована (у потребителя нет четкого понятия о ее полезности).
Miguel Gonsalez
Тогда закупщику зададут вопросы - почему корявое ТЗ и почему ты купил это на 30% дороже...Хто ж продает сервер просто так? Под это дело поддержку еще принято подсунуть. Тут и возникают разночтения. На крайняк откат можно дать
Я работаю на компьютерном рынке, где конкурентность довольно таки высока.....С другой стороны, общая западная тенденция что 90% ВВП делают 10% населения, а остальные 90% населения продают то что сделали другие 10% населения + услуги и чуть чуть собственного товара к ним....Так что все логично....
Хе-хе... после того, как закупщик согласился поставить закорючку - всё, он играет на стороне поставщика. И будет всеми силами защищать поставленное решение. А чем он рискует? В случае, если контора разорится на грамотный аудит работы его отдела - в крайнем случае уйдет на другое место работы. Он же наемный работник, один хрен. Его антагонизм по отношению к нанимателю неистребим, в принципе.
Э... странная такая логика - "так везде". Непонятно, как связано с конкуренцией...Я работаю на компьютерном рынке, где конкурентность довольно таки высока.....С другой стороны, общая западная тенденция что 90% ВВП делают 10% населения, а остальные 90% населения продают то что сделали другие 10% населения + услуги и чуть чуть собственного товара к ним....Так что все логично....
Miguel Gonsalez
================================================
Очень просто - одиночкам производителям не прыгнуть в верхнюю лигу без ресурсов
Я бы сказал больше - им и ресурсов накопить не дадут.
Miguel Gonsalez
я просто реалист и многое повидалКак то коллега вы не слишком хорошо относитесь к честной конкуренции - или у нас коллега двойные стандарты - пусть конкурируют другие, а я хочу пролезть с самым высоким ценником?
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
==================================я просто реалист и многое повидал
Я думаю что повидал не меньше тебя
Плашек на три восьмых дюйма нигде в городе нет, а они трамвай собираются пускать! (c)
=========================================Плашек на три восьмых дюйма нигде в городе нет, а они трамвай собираются пускать! (c)
А дворник - хам! Служил Гаврила почтальоном, Гаврила почту разносил
Можно, но деньги вперед"!
На пост президента России претендуют 6 человек:
http://news.mail.ru/politics/1537757/
Демагог
Клоун
Слизняк
Всех на Волгу
2 процента
Мистер Икс
Достойный выбор. "Все равны, как на подбор"
Крайний раз редактировалось MaKoUr; 24.12.2007 в 20:09.
Ваши права
Ответить с цитированием