Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

[Corvega]

Wind:

Я с тебя просто тащусь, дитятко неразумное: ты вспомни ещё, как до 22.06.41г цивилизованные люди из фашистской Германии и Советского Союза спокойненько, в костюмчиках при галстучках, сидели рядышком за одним столом, попивали кофе и меж собою деловые вопросы решали...
До 1 сентября 1939 года масса народу в Западной Европе слово в слово точно так же говорили о режиме Гитлера, который был избран совершенно легитимным демократическим путём.
Именно это все и делали по отношению к Гитлеровской Германии, включая Советский Союз. И здорово помогли!
О! А когда потом захотели принудить Гитлера выполнять международные нормы, получили Вторую Мировую войну. И чтобы принудить гитлеровскую Германию их выполнять, потребовалось 6 лет войны и 60 миллионов трупов.
Ты историю-то хоть чуть-чуть знаешь?!

Историю я знаю, причем в подробностях. Сравнивать Иран с фашистской Германией нельзя. Ситуации совершенно не схожие. С таким же успехом я могу сравнивать с фашистской Германией Израиль. И ты никогда не оправдаешься, если я обвиню местность, где ты поселился, в реанимации фашистских идей.

Иначе твой инфантилизм перейдёт в хроническую фазу и ты, того и гляди, станешь (о, ужас!) пацифистом!
А хуже этих тварей мало что на свете можно сыскать...

Не называй меня пацифистом. Я таковым не являюсь. Сам знаешь, тяжело после определенных событий быть пацифистом. Но вместе с тем я не сторонник безоговорочной расправы без причины, только потому что "мне рожа его не нравится".

Я не пацифист, я знаю точно, что если у змеи отрубить голову, то она потом уже никого не укусит.

С такой логикой можно прямо сейчас нанести ракетно-ядерный удар по США и Израилю. Чтобы не укусили.

- Правительство Пакистана связано не более, чем правительство России связано с российской наркомафией и наркотрафиком из того же Афгана.

Ой, правда? А Мушшарафик тоже демократ...

Хизбалла - не террористическая организация?

А при чем здесь Иран?

Ну, так расскажи, как же победить исламский террор против Израиля, без ликвидации Израиля?

Лично я - не знаю. Это честно. Давайте дружно скажем спасибо этой суке Вейцману, который вместо того, чтобы дать евреям страну, о которой они мечтали полторы тысячи лет, устроил эту сковородку в известно чьих интересах. Давай еврей, наматывай кишки на кулак, и радуйся, что наконец-то твоя мечта осуществилась...
Ненавижу.

Джихад за освобождение территории, на которой расположен сейчас Израиль, не может быть прекращён вообще никогда, пока в мире существует ислам. С мусульманами по этому вопросу в принципе нельзя договориться.

Давай устроим гешефтик - мы выносим Иран, Израилю тир по террористам в Палестине и Сирии, а нам Константинополь. Курдам свое государство. Все выиграют...
Знамя ислама, знамя ислама... они между собой-то там разобраться не могут...

[intoxicated]

А если у МиГ-31 есть сверхманевренные ракеты БВБ с возможности пуска практически во всех направлениях и захватом после пуска? Правда, необходимо будет целеуказание в задную полусферу.

А топик - польза от малозаметности. Она есть - дальность действия РЛС и ГСН в см и дм диапазоне заметно уменшается (ГСН вообще только в мм и см, вот насчет мм диапазона не все ясно).

[Maximus_G]

А если у МиГ-31 есть сверхманевренные ракеты БВБ с возможности пуска практически во всех направлениях и захватом после пуска? Правда, необходимо будет целеуказание в задную полусферу.

А если такие ракеты есть не только у МиГ-31? А если у противника есть сверхэффективные помехи ракетам, типа оптоэлектронной станции скомплексированной с лазером? "А если" и так далее.
Вот с целеуказанием в ЗПС у истребителей пока трудно. Зато их научили ломать траекторию, выходить на УА в десятки градусов - этого должно быть достаточно для захвата цели в ЗПС летчиком через нашлемку и пуска ракет.

[Corvega]

Принимая ее внутрь? Действенное средство для быстрого бега...

Ну, про касторку - это я пошутил, но вот использование органического биотоплива - это уже ни для кого не проблема, знаешь ли. Скорей бы эта треклятая нефть закончилась - в мире хоть спокойнее станет...

[Yo-Yo]

Биотопливо уже ведет к росту цен на продовольствие и его дефицит.

Всю воду в лутц перегоним?

А вот про то, чтобы скорее кончилась... согласен, пока еще не вымерли и не поуехали те, кто что-то умеют кроме распила нефтебабок.

[Corvega]

Yo-Yo:

Биотопливо уже ведет к росту цен на продовольствие и его дефицит.

Ты так думаешь? Судя по тому, что творится с этим делом у нас в Сибири - так с точностью до наоборот...
Вот, пожалуйста - теория: http://www.avtomash.ru/guravto/2006/20060201.htm
А вот и практика: http://www.expert.ru/news/2006/10/05/kemraps/
http://www.politsib.ru/news/?id=16314

И видали мы Шелл петролеум в гробу! И в белых тапках!

P.S. А что уже в Южной Америке творится... словами не описать. В Бразилии биомассы мнооооооого! На всех хватит! Денатурат технический в легковушку или в грузовик - самое оно!

[Corvega]

Zorge:
+1

И от себя немного добавлю:

Почему? Да никакой шестой флот и никакие вооруженные силы не спасут ни одну даже самую мощную сверхдержаву, если на нее объединенно ополчится весь остальной мир (или значительная его часть).

Хочу рассказать об одном занимательном случае. Приехал как-то в учебное заведение, в котором я имел честь учиться, профессор из Гарварда, как у нас выражаются - "поумничать".
Ну и, соответственно, начал зачесывать про то, каким оплотом цивилизации и демократии являются эти самые США, будь они не ладны. Слушали мы, слушали, и в конце-концов нас это порядком подзадрало. Предложили мы этому дяде сыграть в детскую игру - "кто больше". Разделили вертикальной чертой доску, и надписали на половинках: на первой "Countries what was attacked by empire of Evil (USSR) after 1945, на второй, соответственно, про США написали. И начали в столбик названия стран писать, которые атаковали США. Списочек получился - мама не горюй! Причины? А какая разница? Нельзя называть себя "оплотом демократии и цивилизации", если так себя ведешь в международной политике!
Профессор страшно оскорбился. Он даже не стал составлять список стран, которые были атакованы СССР. Как думаете, почему?

Я просто все это к тому веду, что мы вполне можем стать в этом мире центром организованного сопротивления планам США. И для этого нам вовсе не нужно иметь 20 авианосцев.

Chizh:

Не хочу продолжать обсуждать политические аспекты. Давайте говорить по теме.

Да тема, похоже, исчерпана, все и так понятно. Вот и начинаем за ее рамки вылезать...

[Zorge]

Не согласен.
Наши всегда умели врать правдо не всегда качественно. В СССР этим занимались профессионально. Идеология была такая.

Ну вот. Я не утверждал что наши не умеют или не умели врать. Просто этого умения у нас меньше. В разы.

Я не хочу делать с запада святош, но открытости в военно-техническо области там побольше из-за чего меньше поле для вранья.

На самом деле они врут не меньше. Просто врут по-другому.
Расписывая все технические прелести той или иной железки (и довольно точно надо сказать), они просто умалчивают об одной двух характеристиках (т.е. вообще о том, что такие свойства у этой железки есть).
Далеко ходить не будем.
Берем М-16. Бьет дальше чем АК-47? Дальше. Точнее? Точнее. Мощнее? Мощнее.
Но вот незадача - клинит ее бедную от грязи и пыли больше и чаще - уж очень нежный механизм. Где-нибудь про это написано было в рекламной кампании? Нет.
И в общем и целом при грамотном и регулярном обслуживании все будет хорошо - "они в нас не попадают, а мы в них запросто". Только вот такое обслуживание во время боевых действий может себе позволить далекооо не каждый пользователь оружия.

Безусловно, идеал не достижимое понятие. Проблемы есть у свех, но состояние их вооруженных сил не идет ни в какокой сравнение с нашими. Тут даже обсуждать нечего.

Не спорю

Не верно.
Главный фактор их военная мощь, без связи с ядерной составляющей.

Не-а. Американцы сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаку не только против СССР.
Но и так сказать "на будущее". Мол если что - "бомбили, бомбим и будем бомбить".
Если у США не будет ядерного оружия - достаточно будет Китая и Японии чтобы запинать их экономически. Да так, что те не встанут очень долго.

Не верю.
Ты сначала попробуй объеденить на "святую борьбу" весь остальной мир.
Да этот мир из-за собственной разношерстости и противеречий в первую очередь передерется между собой.

Этот мир в первую очередь дерется между собой, благодаря грамотно подвешенному языку сам знаешь кого

При достаточно сильной внешней угрозе вся разношерстность испаряется. Пусть на время - но все же.
Не факт, что без монголо-татарского ига мы бы получили единую Российскую Империю.

Давай будем говорить, когда это "проще, дешевле, совсем другим путем, но в итоге ничуть не менее эффективно" появится.

Появляется. Медленно, но появляется.
Вот это:

Я просто все это к тому веду, что мы вполне можем стать в этом мире центром организованного сопротивления планам США. И для этого нам вовсе не нужно иметь 20 авианосцев.

Это и называется "мы пойдем другим путем".

Кстати, возвращаясь в тему. При всей сказочности (ну не верю я в столько нулей после запятой) ЭПР F-22 в 0.001 м, пропагандируемой windом, ПМСМ именно реальная польза только от малозаметности как таковой, начинается именно с такой разницей с нестелсом - в три порядка и больше.

[Chizh]

Ну вот. Я не утверждал что наши не умеют или не умели врать. Просто этого умения у нас меньше. В разы.

Я подозреваю, что легенда о "прогнившем, изолгавшемся западе" и "кристально честном СССР", дает о себе знать.
Лично мне все видится по другому.

На самом деле они врут не меньше. Просто врут по-другому.
Расписывая все технические прелести той или иной железки (и довольно точно надо сказать), они просто умалчивают об одной двух характеристиках (т.е. вообще о том, что такие свойства у этой железки есть).
Далеко ходить не будем.
Берем М-16. Бьет дальше чем АК-47? Дальше. Точнее? Точнее. Мощнее? Мощнее.
Но вот незадача - клинит ее бедную от грязи и пыли больше и чаще - уж очень нежный механизм. Где-нибудь про это написано было в рекламной кампании? Нет.

В том то и дело, что они скрывают только реально важные для обороны вещи, а в общем говорят правду (к примеру в свободном доступе множество видов технических описаний и руководств по различным типам вооружений), потому что им есть чем гордиться. У нас в целом все виды техники более отсталые, поэтому мы вынуждены все тотально скрывать, а в открытых источниках безбожно врать про выдающиеся характерстики.

К примеру, нам все 90-е говорили, про дальность применения ракет Р-27Э в зависимотси от источника (90, 120, 135 и даже где-то под 170 км), после рассекречивания и утечки РЛЭ на МиГ-29 и Су-27СК выяснилось что реальная дальность применения 66 км.
В тоже время про их AIM-120 во многих западных источниках было скромно написано 17+ nm. Вот эти 17+ являются типовой дальностью воздушного боя и боевого применения, при том что ракета на больших высотах и скоростях летает больше чем на 100 км.

Вот такая вот западная ложь против российского агитпропа.
Подобных примеров масса.

Не-а. Американцы сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаку не только против СССР.
Но и так сказать "на будущее". Мол если что - "бомбили, бомбим и будем бомбить".

Верно, чтобы намекнуть всем и в первую очередь Сталину о том, что надо быть сговорчивее, и он стал сговорчивее.
У меня есть большие подорения , что если бы бомба первой появилась у нас, Сталин бы незамедлительно ее использовал против любой подвернувшейся цели, чтобы сделать более сговорчивыми на переговорах Черчиля и Рузвельта.
Это нормальное желание любого лидера большой державы.

Если у США не будет ядерного оружия - достаточно будет Китая и Японии чтобы запинать их экономически. Да так, что те не встанут очень долго.

Не надо фантазий.
У нас империализм "загнивал" большую часть 20-го века, только почему-то первым "сгнил" СССР.

Этот мир в первую очередь дерется между собой, благодаря грамотно подвешенному языку сам знаешь кого

Ну это тоже искуство. Только тут не один язык важен, а реальная финансовая и техническая мощь.

При достаточно сильной внешней угрозе вся разношерстность испаряется. Пусть на время - но все же.

У тебя какие-то наивные представления о сплочении мира вокруг "имперской угрозы". Это какая-то дешевая фантастика вперемешку в конспирологией.

Появляется. Медленно, но появляется.

Где, покажи?
Неужели ПАК-ФА?

Вот это:

Это и называется "мы пойдем другим путем".

Флаг вам в руки и барабан на шею.
Революционеры.

[wind]

В том то и дело, что они скрывают только реально важные для обороны вещи, а в общем говорят правду (к примеру в свободном доступе множество видов технических описаний и руководств по различным типам вооружений), потому что им есть чем гордиться. У нас в целом все виды техники более отсталые, поэтому мы вынуждены все тотально скрывать, а в открытых источниках безбожно врать про выдающиеся характерстики.

- 100%.

[Yo-Yo]

Zorge:
+1

И от себя немного добавлю:

Хочу рассказать об одном занимательном случае. Приехал как-то в учебное заведение, в котором я имел честь учиться, профессор из Гарварда, как у нас выражаются - "поумничать".
Ну и, соответственно, начал зачесывать про то, каким оплотом цивилизации и демократии являются эти самые США, будь они не ладны. Слушали мы, слушали, и в конце-концов нас это порядком подзадрало. Предложили мы этому дяде сыграть в детскую игру - "кто больше". Разделили вертикальной чертой доску, и надписали на половинках: на первой "Countries what was attacked by empire of Evil (USSR) after 1945,

Вы его, скорее, уже убили своим английским : Countries THAT was attacked


MGIMO finished?

[Corvega]

Кстати, возвращаясь в тему. При всей сказочности (ну не верю я в столько нулей после запятой) ЭПР F-22 в 0.001 м, пропагандируемой windом, ПМСМ именно реальная польза только от малозаметности как таковой, начинается именно с такой разницей с нестелсом - в три порядка и больше.

Да и сама эта цифирь с ЭПР с "ноль-ноль и хрен повдоль" еще писями на воде виляна. Нет ни единого объективно нейтрального источника, который утверждал бы такое. То Jane's, то пентагоногвские проспекты, то ошалевшие австралийские летчики, то уважаемый Wind.

[Corvega]

Верно, чтобы намекнуть всем и в первую очередь Сталину о том, что надо быть сговорчивее, и он стал сговорчивее.

Не знаю, как там с Хиросимой, но за Длинномысск не прощу.

Где, покажи?
Неужели ПАК-ФА?

Не трави душу.

Флаг вам в руки и барабан на шею.
Революционеры.

Вата.
Лучше прокомментируйте ваше заявление о том, что нам нужно приспосабливаться.
Я не пытаюсь загнать в угол или морально уничтожить. Мне просто интересно, что вы имели ввиду под этой формулировкой. Просто она размытая, и можно ее понять превратно. Вот и спрашиваю.

[Chizh]

Вата.
Лучше прокомментируйте ваше заявление о том, что нам нужно приспосабливаться.
Я не пытаюсь загнать в угол или морально уничтожить. Мне просто интересно, что вы имели ввиду под этой формулировкой. Просто она размытая, и можно ее понять превратно. Вот и спрашиваю.

Если бы я знал единственно правильный рецепт безпроблемного существования РФ в современном мире, то не стал бы писать так размыто.

P.S.
Как вариант вступить в НАТО и жить беззаботно.
Для оголтелых патриотов предупреждаю - шютка.
Нас туда не возьмут.

[HAL9k]

P.S.
Как вариант вступить в НАТО и жить беззаботно.
Для оголтелых патриотов предупреждаю - шютка.
Нас туда не возьмут.

Нет, просто мы туда не вступим, т.к это потеря сувернитета.

А вообще мы в любом случае лучшие в мире, зам.ком.ГВП Стрижи, военный летчик первого класса, при зарплате в 1.300 долларов из которых 30% уходит на съемную квартиру, любит небо, свою страну, свои самолеты и продолжает летать. Так вот. А ваши пораженческие настроения напоминают настроения нашей партийной верхушки конца 80ых, когда они испугались СОИ, восхищались и боялись превосходство запада в техносфере итд. Полностью морально разложились, прогнили и сдали союз.

[Chizh]

Нет, просто мы туда не вступим, т.к это потеря сувернитета.

Видимо множество стран в мире живут без суверенитета.
Это смотря что понимается под тим понятием.
Если возможность никого не стестяясь проводить свою политику силой в любом регионе мира, так у нас такого "суверенитета" нет давно. В мире им обладают только США.

А вообще мы в любом случае лучшие в мире, зам.ком.ГВП Стрижи, военный летчик первого класса, при зарплате в 1.300 долларов из которых 30% уходит на съемную квартиру, любит небо, свою страну, свои самолеты и продолжает летать. Так вот.

Ну ты даешь!
Это показатель нашей отсталости. Т.к. люди которые нас защищают получают копейки по сравнению со своими зарубежными коллегами.

Геройский поступок это обычно следствие чьего-то распиз-ва.

А ваши пораженческие настроения напоминают настроения нашей партийной верхушки конца 80ых, когда они испугались СОИ, восхищались и боялись превосходство запада в техносфере итд. Полностью морально разложились, прогнили и сдали союз.

Опять ты все путаешь.
Бардак и разложение это скорее качества нашей современной армейской верхушки.
А лично я пытаюсь выяснить реальное положение на фоне бравурных рапортов лживых военачальников и тотального очковтирательства.

Добавлено через 2 минуты

Растояние. Положение объекта в воздухе, открыты (закрыты) створки, высота цели итд итп. Эти факторы являются определяющими а отнюдь не мифическая эффективность площади рассеивания которые были получены в лабараторных условиях. Совершенно неправильное сравнение.

А ты знаешь реальную ЭПР Рэптора?

[HAL9k]

Видимо множество стран в мире живут без суверенитета.

Точно так!

Это смотря что понимается под тим понятием.
Если возможность никого не стестяясь проводить свою политику силой в любом регионе мира, так у нас такого "суверенитета" нет давно. В мире им обладают только США.

Нас пока не могут заставить делать то или иное. Могут нас не спрашивать и делать что-то другое.

Ну ты даешь!
Это показатель нашей отсталости. Т.к. люди которые нас защищают получают копейки по сравнению со своими зарубежными коллегами.

Геройский поступок это обычно следствие чьего-то распиз-ва.

Подтверждаю.

[Chizh]

Точно так!

Я думаю, они с тобой не согласятся.

Нас пока не могут заставить делать то или иное. Могут нас не спрашивать и делать что-то другое.

Могут. Хотя и не явно и не открыто.
Например, первый Ирак и Югославия. Несмотря на наши активные протесты, США и НАТО сделали так как захотели. И мы ничего не смогли сделать, хотя наверняка рассматривались определенные планы по военной помощи, по примеру того как это делал СССР во время Кореи или Вьетнама.
Просто наши политики трезво взвесили свои силы о остановились на "критике из-за забора".

[=WS=Cat]

Если бы я знал единственно правильный рецепт безпроблемного существования РФ в современном мире, то не стал бы писать так размыто.

P.S.
Как вариант вступить в НАТО и жить беззаботно.
Для оголтелых патриотов предупреждаю - шютка.
Нас туда не возьмут.

Россию в НАТО как равноправного члена, не возьмут. Удел России - сырьевая база Запада, место для размещения вредных производств и свалка для всевозможных отходов. Поэтому если мою семью в России сильно прижмёт, то я постараюсь уехать на постоянное место жительства в Австралию, Новую Зеландию или Канаду. Пока буду совершенствовать своё владение английским языком.

Сегодня пол дня рыл интернет, смотрел информацию о состоянии российской ПВО. Это катастрофа!!! Почти полный развал!
"Государственная программа вооружения на 2007–2015 годы"
http://www.edinros.ru/news.html?rid=2694&id=118269
сплошная лажа. Надо же до 2015 г. усилить ПВО аж на 20 процентов!
В ближайшие годы, количество боеспособных ядерных зарядов России приблизится к 200 единицам. Это конец независимости России.

Правящей элите России наплевать на обороноспособность страны. Их семейные капиталы давно на Западе. В России для элиты главное быстро зарабатывать бабло. Ржут и срут они на простых граждан.

[wind]

Сегодня полдня рыл интернет, смотрел информацию о состоянии российской ПВО. Это катастрофа!!! Почти полный развал!
"Государственная программа вооружения на 2007–2015 годы"
http://www.edinros.ru/news.html?rid=2694&id=118269
сплошная лажа. Надо же до 2015 г. усилить ПВО аж на 20 процентов!
В ближайшие годы, количество боеспособных ядерных зарядов России приблизится к 200 единицам. Это конец независимости России.

Правящей элите России наплевать на обороноспособность страны. Их семейные капиталы давно на Западе. В России для элиты главное быстро зарабатывать бабло. Ржут и срут они на простых граждан.

- Вот видишь, всего полдня вдумчивой работы - и столько сразу ты всего понял! А если ещё завтра полдня посидишь - поймёшь, что 90% того, что ты написал в этой теме, вообще не соответствует действительности...

[Yo-Yo]

- Вот видишь, всего полдня вдумчивой работы - и столько сразу ты всего понял! А если ещё завтра полдня посидишь - поймёшь, что 90% того, что ты написал в этой теме, вообще не соответствует действительности...

А если еще и телевизор не смотреть (или смотреть третьим буддийским способом), то процесс еще быстрее пойдет...

[Yo-Yo]

Россию в НАТО как равноправного члена, не возьмут. Удел России - сырьевая база Запада, место для размещения вредных производств и свалка для всевозможных отходов. Поэтому если мою семью в России сильно прижмёт, то я постараюсь уехать на постоянное место жительства в Австралию, Новую Зеландию или Канаду. Пока буду совершенствовать своё владение английским языком.



Правящей элите России наплевать на обороноспособность страны. Их семейные капиталы давно на Западе. В России для элиты главное быстро зарабатывать бабло. Ржут и срут они на простых граждан.

Этот удел кто придумал-то? Кто называет Россию "великой сырьевой супердержавой"? (Ну хорошо хоть не "великий сырьевой придаток" ).
И все этому радуются... КУ!

В другой ветке обсуждают, что будет делать Россия, когда нефть кончится... да то и будет, мусора везде хватает, а просторы Родины необъятны. Поля березками зарастают, остатки колхозов банкротят с ласковой помощью местной администрации, а земля скупается...
А кто-то все про ззлобную НАТО бредит. А у меня как-то все больше ощущение складывается, что давно уже все оккупировано без них.

[HAL9k]

Правящей элите России наплевать на обороноспособность страны. Их семейные капиталы давно на Западе. В России для элиты главное быстро зарабатывать бабло. Ржут и срут они на простых граждан

Это неправда. На граждан может им и пойух, но свои рычаги власти они отпускать не собираются, поэтому обороноспособность они всегда будут держать на минимально-безопасном (чтобы нас не завоевали) уровне.
В этом можете не сомневаться.

[wind]

Цитата:
Правящей элите России наплевать на обороноспособность страны. Их семейные капиталы давно на Западе. В России для элиты главное быстро зарабатывать бабло. Ржут и срут они на простых граждан

Это неправда. На граждан может им и пойух, но свои рычаги власти они отпускать не собираются, поэтому обороноспособность они всегда будут держать на минимально-безопасном (чтобы нас не завоевали) уровне.
В этом можете не сомневаться.

- Правящая элита России, в отличие от рядовых граждан, широко представленных на этом форуме, прекрасно осведомлена, что никакой опасности от НАТО для России не будет, если Россия не станет действительно НАТО угрожать. Рядовым же гражданам денно и нощно впаривают идею о злокозненном Западе во главе с США и при поддержке Израиля только и думающих о захвате необъятных российских просторов и передачу их в концессию западным фирмам за малый процент. Тот же самый десятилетиями проверенный рецепт из эпохи СССР: создавая для народа страшный и ужасный образ внешнего врага, правящая элита переводит на него все страхи и ужасы населения перед будущем, себя выставляя в роли защитницы и спасительницы народа от грядущих бедствий.
За это народ, запуганный до судорог пиндостанским монстром, готов этой правящей элите простить абсолютно всё и вся!
"Лишь бы НАТО нас не поработило, надёжа-государь!"

[F74]

- Правящая элита России, в отличие от рядовых граждан, широко представленных на этом форуме, прекрасно осведомлена, что никакой опасности от НАТО для России не будет, если Россия не станет действительно НАТО угрожать. Рядовым же гражданам денно и нощно впаривают идею о злокозненном Западе во главе с США и при поддержке Израиля только и думающих о захвате необъятных российских просторов и передачу их в концессию западным фирмам за малый процент. Тот же самый десятилетиями проверенный рецепт из эпохи СССР: создавая для народа страшный и ужасный образ внешнего врага, правящая элита переводит на него все страхи и ужасы населения перед будущем, себя выставляя в роли защитницы и спасительницы народа от грядущих бедствий.
За это народ, запуганный до судорог пиндостанским монстром, готов этой правящей элите простить абсолютно всё и вся!
"Лишь бы НАТО нас не поработило, надёжа-государь!"

Интересно, кто хочет поработить США?
А ведь денег дают до хрена. При том, что у самих проблемы в экономике.

При этом у нас сейчас сам бог велел вкладываться в высокотехнологичную промышленность, то бишь в ВПК в том числе- нефтедоллары переработать не получается. Сейчас сброс баксов за бугор за технологии- самое то. Только нужно кое-кого из "капитанов промышленности" посадить, чтобы бабки в личные мерседесы и бентли не переросли.
Сталин сейчас от злости в гробу крутится- не нужно у своего мужика зерно отбирать на идустриализацию- сам капиталист бабки несет, а эти раздолбаи фигней маются.