NASA и Голливуд

[Kahlschlag]

Юра Б., у вас серьезные проблемы с логикой
а вам говорю о ТЫСЯЧАХ (я не утрирую) книг, статей и документов, написанных непосредственными ключевыми участниками программы, в которых невозможно согласованно врать об одном историческом событии.

О событиях октябрьской революции тоже писано-переписано, но сюжет неизменен - х/ф Ленин в октябре. Это вообще свойство человеческой натуры больше доверять мейнстриму чем себе

[flateric]

я в полном [censored]
такое впечатление, что средневековые инквизиторы выпытали у кого-то чертежи машины времени

тем временем, считаю свом долгом напомнить Четыре Тезиса Старого:

ТЕЗИСЫ СТАРОГО
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.

[Юрий Б.]

Lemon Lime> "Черта с два. Для высадки на Луну достаточно надежности в 99%, а если рисковать, то можно и 80 и даже 70. Получилось - хорошо. Не получилось бы - ну, сказали бы, что не шмогла и принесли бы соболезнования. Для вашей схемы нужно именно 100%. Не бывает."

Почему?
Вот допустим, для того чтобы американцы решились послать корабль - нужна вероятность вернуть людей живыми N%.
В случае высадки нужно ее обеспечить и для ЛМ и для КМ, в случает аферы - только для КМ.

маска> Кстати вы настаиваете на том,что все полеты Аполлонов были безпилотными,или только те в которых экипаж "якобы" опускался на Луну?

Только полеты ЛМ беспилотны.
Полеты КМ - пилотируемы.

flateric> Юра Б., у вас серьезные проблемы с логикой
а вам говорю о ТЫСЯЧАХ (я не утрирую) книг, статей и документов, написанных непосредственными ключевыми участниками программы, в которых невозможно согласованно врать об одном историческом событии.
если авторы не участвовали в масштабном заговоре, но участвовали в программе Аполло, то что же тогда все сходится у них у всех?

Они пишут правду (кроме кучки участников) - потому и сходится.

маска> Юрий Б вы утверждали,что ЛМ сел на Луну без астронавтов,-подтверждаете?А не подскажете каким образом ЛМ оказался пристыкованым к КМ.Вы знаете где он распологался при выведении?Замечу,что автоматической системы стыковки у Американцев нет до сих пор,-по крайней мере АСС до сих пор не верифицирована,так что Шаттл например, до сих пор стыкуется в ручном режиме.

Стыковался КМ а не ЛМ.

НТ> Поподробней, поподробней! Мир в который раз застыл в ожидании, а ты общими фразами отписываешся.

Зачем мне пересказывать то что давно известно?
Во второй или третьей по счету статье Мухина было, в книге сейчас есть.a

[маска]

маска> Кстати вы настаиваете на том,что все полеты Аполлонов были безпилотными,или только те в которых экипаж "якобы" опускался на Луну?
Только полеты ЛМ беспилотны.
Полеты КМ - пилотируемы.

Я правильно понял,что по вашей теории только околоземные полеты были пилотируемыми,а лунные безпилотные?
Или полеты на Луну были также пилотируемыми,но без высадки человека,и астронавты оставались на орбите Луны?

[А-спид]

Я правильно понял,что по вашей теории только околоземные полеты были пилотируемыми,а лунные безпилотные?
Или полеты на Луну были также пилотируемыми,но без высадки человека,и астронавты оставались на орбите Луны?

Да никто же этоготочно не знает, от в чем вопрос. Мождет были беспилотнцые полеты. А может - пилотируемые, но садился на Луну автомат. А может быть американцы говорят правду и действительно высаживались на Луне

Однозначно ясно только одно - нет никаких доказательств ни того что американцы были на Луне, ни того что их там не было.

А я вот таки хочу вернуться к Гагарину.

А я не хочу возвращаться к Гагарину, мне эта тема неинтересна

[ЦВК]

А я не хочу возвращаться к Гагарину, мне эта тема неинтересна

Тролль со стажем

[Fruckt]

Тролль со стажем

Просто А-спид

[Lemon Lime]

А я не хочу возвращаться к Гагарину, мне эта тема неинтересна

В общем, Аспид ушел от ответа.

[Lekor]

А-Спид,
специально, насчёт двигателей, с ненавистного сайта

Повторить лунные экспедиции сегодня - задача более сложная, чем может показаться. Конструкторская документация на оборудование (ракеты, лунные корабли и т.д.) сохранилась - и в бумаге, и на микрофильмах. (Часто говорят, что она уничтожена, но это не так.) Но от этого не легче: все это оборудование изготовлялось на основе технологий, материалов и компонентов чуть ли не полувековой давности. Производственные площади, где делались ракетные ступени (гигантские, 10 метров в диаметре), давно перепрофилированы под другие задачи. Электронные детали, из которых собирались системы управления ракет и бортовые компьютеры, давно не выпускаются. Наконец, стартовые комплексы "Сатурнов" давно переоборудованы под "шаттлы". Поэтому все пришлось бы делать (разрабатывать, конструировать, испытывать, строить) чуть ли не с нуля. И естественно, затратить на все это такие же средства (а с учетом инфляции - гораздо большие).

(выделено мною)
Ясно почему им выгоднее закупать наши, уже проверенные двигатели, находящиеся в производстве. А затратили они на лунную программу 25 млрд. долларов!!!!!!!! А представь сколько сейчас придётся?! Налогоплатильщики согласятся или революцию сделают?! Когда проще погнуть старый велосипед, чем изобретать новый.

Извините, что влез в ваш конструктивный диалог (с одной стороны), и бредовый с другой.

З.Ы. Что ни говорите, а вас даже снимки, видео-записи и прочее, даже если вас мордой ткнут в ЛМ (Дай то Бог появится такая возможность - слетать на луну) не убедят в том, что они там были. А они там были!

[А-спид]

А-Спид,
специально, насчёт двигателей, с ненавистного сайта
(выделено мною)
Ясно почему им выгоднее закупать наши, уже проверенные двигатели, находящиеся в производстве. А затратили они на лунную программу 25 млрд. долларов!!!!!!!! А представь сколько сейчас придётся?! Налогоплатильщики согласятся или революцию сделают?! Когда проще погнуть старый велосипед, чем изобретать новый.

Нет, не ясно. По-прежнему не ясно - почему же на базе супердвигателя Ф1 за 30 лт не разработано ничего нового? Почему создав 30 лет назад этот супердвигатель до сих пор американцы не смогли создать ничего подобного?

Действия американцев напоминают анекдот с мужиками и винской бензопилой. Которые сломали пилу и пошли дальше валить лес двуручными пилами. Возникает вопрос - а почему, собственно? Мне это кажется очень сомнительным.

[Fruckt]

Нет, не ясно. По-прежнему не ясно - почему же на базе супердвигателя Ф1 за 30 лт не разработано ничего нового? Почему создав 30 лет назад этот супердвигатель до сих пор американцы не смогли создать ничего подобного?

Действия американцев напоминают анекдот с мужиками и винской бензопилой. Которые сломали пилу и пошли дальше валить лес двуручными пилами. Возникает вопрос - а почему, собственно? Мне это кажется очень сомнительным.

Не во истину это уже идиотизм - ты спецом что ли притворяешся? Ещё раз тебя спрашиваю: ты про программу СПЕЙС ШАТЛЛ слышал или нет? Или не догоняешь что это было основное направление пилотируемой космонавтики в Штатах в последнии годы?

[А-спид]

Не во истину это уже идиотизм - ты спецом что ли притворяешся? Ещё раз тебя спрашиваю: ты про программу СПЕЙС ШАТЛЛ слышал или нет? Или не догоняешь что это было основное направление пилотируемой космонавтики в Штатах в последнии годы?

А двигатели где??? Почему для программыы Спейс Шаттл вообще не используется опыт создания супердвигателей Ф1??? Вот у нас для системы Энергия - Буран использовали кучу наработок из лунной программы, те же двигатели, например, растут оттуда.

А у них - все что было сделано по лунной программе... исчезло! Мужики пошли валить лес двуручными пилами. Как это понимать?

мы кормим большого жирного тролля

Вообще-то тролли здесь вы - это очевидно. До сих пор н привели ни единого аргумента. устраиваете кучу личных выпадов, стараясь раздуть флейм.

[flateric]

Вот у нас для системы Энергия - Буран использовали кучу наработок из лунной программы, те же двигатели, например, растут оттуда.

а мужики-то не знают (с)
А-спид, прежде чем писать что-то, удостоверьтесь, что не сядете в лужу

[маска]

А двигатели где??? Почему для программыы Спейс Шаттл вообще не используется опыт создания супердвигателей Ф1??? Вот у нас для системы Энергия - Буран использовали кучу наработок из лунной программы, те же двигатели, например, растут оттуда.

Двигатели ,создававшиеся для 1-й ступени Лунной ракеты Н-1,чудом сохранены.Абсолютно никакого отношения к Энергиевким они не имеют.Единственное,что было использовано это установщики,ну и старты переделали.Более того практически вся документация по Н-1 была,по приказу В.П.Глушко уничтожена.

[Lynxter]

Аспид, ты утверждал: Есть несколько фото, причем некоторые из них уже изобличены как подделка, после чего НАСА отперлась что это, мол были шутки.
Тебя попросили дать линки на эти утверждения, а ты опять начинаешь разглагольствовать.
Косноязычный, линки будут или сливаешь?

[А-спид]

Аспид, ты утверждал: Есть несколько фото, причем некоторые из них уже изобличены как подделка, после чего НАСА отперлась что это, мол были шутки.
Тебя попросили дать линки на эти утверждения, а ты опять начинаешь разглагольствовать.
Косноязычный, линки будут или сливаешь?

Я кажется ясно ответил - я не буду показывать никакие подтверждения, хотя они однозначно существуют. Просто потму что я не собираюсь заниматься опровержением фантазий о полетах на Луну.

Если хочешь доказать что эти полеты были - предъяви доказательства. Пока доказательств нет - ты можешь болтать что угодно, закатывать истерики как Олдрин, называть меня земляным червяком, но факт остается фактом - полет американцев на Луну остается ничем не подтвержденной болтовней.

Клоунаду устраиваешь ты и тебе подобные - а делетанскую ересь про длину теней уже тошно слушать. И посмотри фото которые выложены на первых старницах темы прежде чем очередную глупость про тени повторять.

То есть ответа по существу у тебя нет. ОК, слив засчитан. Еще один защитник полетов на Луну за неимением аргументации скатился в ругань.

[Fruckt]

То есть ответа по существу у тебя нет. ОК, слив засчитан. Еще один защитник полетов на Луну за неимением аргументации скатился в ругань.

Перечитай внимательно всю тему.
На очередную глупость скопирую этот пост.

[flateric]

без комментариев...

[Lemon Lime]

А я вот таки хочу вернуться к Гагарину. Вот Аспид, вы на каждую такую попытку пытаетесь быть святее Папы Римского и тут же уличаете пытающегося в оффтопе. Три раза уже. Всместо того, чтобы один раз ответить и покончить с этим оффтопом. При этом, отправляя ЦВК в отдельную ветку, вы не пообещали заглянуть на огонек и предъявить.

Я все таки прошу вас не уличать, а ответить на один или два вопроса, на первый можно односложно, "да" или "нет":

1) У вас есть доказательства полета Гагарина, соотвествующие всем вашим критериям, выдвигаемым для "лунных" доказательств?
Да или нет?
Я даже не прошу их предъявить, поверю на слово, если напишете "да".
Да или нет?

2) Если таки нет, то почему вы требуете от американцев более веских доказательств по луне, чем они требуют от Сюза/России по Гагарину?

[А-спид]

То есть все опять скатились к болтовне о том что Аспид - земляной червяк, тролль и все такое.

Только вот ответа по существу ни у кого нет - где доказательства того, что американцы были на Луне? Нет доказательств?

Зато есть попытки устроить скандал, есть личные выпады, есть попытки увести разговор в сторону... ну и кто тут после всего этого тролль?

[ЦВК]

Только вот ответа по существу ни у кого нет - где доказательства того, что американцы были на Луне? Нет доказательств?

Марш опровергателей.

Где доказательства?
Нет доказательств?
Нет доказательств.
Нет доказательств!


Где доказательства?
Нет доказательств?
Нет доказательств.
Нет доказательств!


Где доказательства?
Нет доказательств?
Нет доказательств.
Нет доказательств!


Нет доказательств!!!
Нет доказательств!!!
Нет доказательств!!!

[flateric]

мы кормим большого жирного тролля
на запах другие подтянулись, затягивая раны, с соседних форумов
пора кончать

еще раз - время работает не на них

[Lynxter]

После SR-71 самолетов подобных (скорости, высоты, продолжительность полета) нет. Дирижаблей сравнимых с Цеппелинами тоже уже десятилетиями нет.
На Nordschleife рекорд круга был поставлен в далеком 1984. И никто вот уже четверть века не побил этот рекорд!
Я подобных примеров могу привести из разных областей науки и техники.

Тем не менее, после лунной программы человек запустил космические аппараты к дальним планетам Солнечной системы и которые через несколько лет вылетят за её пределы!
Построили огромную орбитальную станцию.

Сейчас США готовятся к пилотируемым экспедициям к Марсу.

[А-спид]

Смешно. Весело. Все посмеялись - но доказательств по-прежнему нет.

[маска]

Смешно. Весело. Все посмеялись - но доказательств по-прежнему нет.

Скоро появятся четкие снимки мест прилунения.Но вы им ведь все равно не поверите.

http://cumbriansky.wordpress.com/200...llo-revisited/
http://www.forum-conquete-spatiale.f...-lro-t8404.htm