"Мозговой штурм". Как сделать самолёты безопаснее.

[Seal]

Alcatras займется трудоустройством

Уже смешно

[Alcatras]

Тебя на работу не возьму . Летай в своем Сан Диего по старинке

[Alcatras]

Ребята приколисты! Есть раздел юмор там можете изощряться как угодно а здесь пишем по делу !

[RB]

Ребята приколисты! Есть раздел юмор там можете изощряться как угодно а здесь пишем по делу !

По делу пишут в конструкторском бюро - все остальное юмор..

[Seal]

Точно тему уже давно в юмор переносить.

[Alcatras]

Так...опять началось....,где же модераторы ?

[RB]

Так...опять началось....,где же модераторы ?

Я здесь, а что ?

[Sidor]

Alcatras, вашу бы энергию да в мирных целях... С таким упорством поддерживаете свою ветку .
А у вас свежих идей нету? А то в ОКБ Сухого коллегам очень понравились ваши пироболты и бочка пороха под фюзеляжем. Только живот от смеха очень болел. Но тем не менее обещали, что если будут сотрудничать с Боингом или еще кем-нибудь, постараются впихнуть им столь ценные конструкторские решения. Тем самым собатируют весь западный авиапром, который врядли переживет такое нововведение .

[Alcatras]

Было интересно услышать от уважаемых спецов из ОКБ Сухого что именно является принципиальным фактором делающим невозможным отстрел крыльев и двигателя большого пассажирского самолета с помощью так им понравившихся пироболтов (их в космонавтике например, применяют с самого ее появления для разделения ступеней ракет ) . А так же что они думают по поводу видео выложенного выше где наглядно продемонстрирована работа ракетных ускорителей установленых на С-130 для укороченого взлета. Кстати на бочку пороха это не похоже ни капли.
С нетерпеньем жду ответов от коллектива которому в первые в истории доверили делать пассажирский самолет ,который к тому же претендует стать основной машиной страны в пассажирской авиации.

[Sidor]

Было интересно услышать от уважаемых спецов из ОКБ Сухого что именно является принципиальным фактором делающим невозможным отстрел крыльев и двигателя большого пассажирского самолета с помощью так им понравившихся пироболтов

Вообще-то на такой вопрос следовало бы ответить так же, как и на вопрос типа "Мама, а почему нельзя людей убивать?", т.е. нет и всё тут. Но раз уж вы настаиваете . Принципиальным фактором является чрезвычайная сложность технической реализации и полная, абсолютная, всеобъемлющая экономическая нецелесообразность. Видите ли, Алькатрас, в принципе, можно и зайца научить на барабане играть. Весь вопрос в том, кому и насколько это нужно?

(их в космонавтике например, применяют с самого ее появления для разделения ступеней ракет )

А велосипеды с педальным приводом выпускают. И что? Это абсолютно разные вещи. Разные настолько, что даже не вижу ни малейшего смысла подробно объяснять.

работа ракетных ускорителей установленых на С-130

С-130 - военно-транспортный самолет. На Дримлайнер подобное никто не прикрутил, кстати, несмотря на наличие опыта успешной эксплуатации в частях . А не завалялся ли где-нибудь ролик, в котором данные чудо-устройства применяются для выхода из внезапно сложившейся внештатной ситуации?

С нетерпеньем жду ответов от коллектива которому в первые в истории доверили делать пассажирский самолет ,который к тому же претендует стать основной машиной страны в пассажирской авиации.

Ну, тот коллектив за забором сидит, в ГСС, и пропуска туда я не имею . А доверили им самолёт делать потому, что люди работают, а не фантазируют на тему, в которой совершенно не разбираются .

[Alcatras]

Те кто разбираются на фантазии уже не способны . Полета мысли нет... институты вытравили.... . Так что я буду фантазировать и дальше благо что меня не ограничили узкими рамками специального авиационного образования.
А вам Сидор я скажу что прежде чем критиковать выдвините ка сами пару идей "дабы дурь каждого видна была" как говорил Петр первый .
И еще прежде чем срываться на критику насколько бы ни заслуживал ее объект подумайте о том что такое "Мозговой штурм" . Эта тема называется именно так.

[Fox]

Те кто разбираются на фантазии уже не способны . Полета мысли нет... институты вытравили.... . Так что я буду фантазировать и дальше благо что меня не ограничили узкими рамками специального авиационного образования.
А вам Сидор я скажу что прежде чем критиковать выдвините ка сами пару идей "дабы дурь каждого видна была" как говорил Петр первый .
И еще прежде чем срываться на критику насколько бы ни заслуживал ее объект подумайте о том что такое "Мозговой штурм" . Эта тема называется именно так.

Гм...а вы знаете, не особо жалуют инженеры такой метод поиска решения.
Я собсна тоже.

Но называть инженеров людьми с ограниченной и вытравленной фантазией мягко говоря неправильно и невежливо.

Фантазии и творчества при разработке ЛЮБОГО технически сложного устройства, а особенно самолета применяется предостаточно.

Просто плоды этой фантазии не выпирают наружу и не бросаются в глаза обывателям.

Они просто улучшают эффективность изделия, выраженную в скучных числах. Вот и все.

По теме:
Есть идея от прочниста как сделать так чтобы самолеты не разбивались вообще.
Предлагаю ваять самоли из чугуния и заделывать их в бетон.
Нихто не разобьется, ибо не взлетит

[RB]

Полета мысли нет... институты вытравили.... .

Если не секрет у тебя высшее образование есть ?

[Alcatras]

У меня то есть а у тебя ?
Кстати у меня новая мысль по поводу парашютной системы....

[naryv]

Если не секрет у тебя высшее образование есть ?

У меня то есть а у тебя ?

Хм , что-то не стыкуется,

Полета мысли нет... институты вытравили....

и

Кстати у меня новая мысль по поводу парашютной системы....

[RB]

У меня то есть а у тебя ?
Кстати у меня новая мысль по поводу парашютной системы....

У меня тоже есть... Про институты "вытравили полет мысли" ты это по собственному опыту судишь ? Видишь ли я пока не видел человека у которого институты что либо из мыслей вытравливали в частности полета мысли ..Институты как правило полеты мысли помогают (если учится)

[Zorge]

Про институты "вытравили полет мысли" ты это по собственному опыту судишь ? Видишь ли я пока не видел человека у которого институты что либо из мыслей вытравливали в частности полета мысли ..Институты как правило полеты мысли помогают (если учится)

Современные российские институты в основном именно этим - вытравливанием мыслей - сейчас и занимаются. Потому что на большее силенок не хватает.
Вернее не так.
У тех кто ХОЧЕТ учиться и ЗНАЕТ зачем ему это нужно мысли конечно не вытравливаются. Отнюдь. И из них выходят нормальные инженеры. Потому что они в основном учатся САМИ - помимо института. Институт - только корочка.
А вот у всех остальных - у которых мыслей и так было не очень - вытравливают.
Другой вопрос а нужно ли нам СТОЛЬКО инженеров и такого плохого качества? Не лучше ли "меньше, да лучше"?
Но у нас у русских все не как у людей - есть ПЛАН по выпуску инженеров. И не БЫЛ, а ЕСТЬ - это в гос. вузах. Как вариант - институт стремится набрать побольше студентов (если на платной основе) - чтобы побольше денег загрести.
Ибо дешево сейчас образование в России.
А если его сделать "меньше да лучше" - то позволить себе его смогут очень и очень не многие (как это и происходит во всем остальном мире).
В итоге инженеры у них ценятся.
А у нас так - инженегры. И в большинстве случаев справедливо (к сожалению) - ибо основная масса тупа как пробка.
Проблема в том, что настоящих инженеров из-за этого не очень прибавляется. Даже наоборот - работать некому.

[RB]

Современные российские институты в основном именно этим - вытравливанием мыслей - сейчас и занимаются. Потому что на большее силенок не хватает.
Вернее не так.
У тех кто ХОЧЕТ учиться и ЗНАЕТ зачем ему это нужно мысли конечно не вытравливаются.

Так в принципе везде. Есть люди которые хотят а есть которые плывут по течению .

[Dmut]

просто Alcatras\Alfred по образованию экономист, давно известен своей буйной фантазией и отсутствием полета мыслей. за что и был забанен на другом форуме.

[Fox]

просто Alcatras\Alfred по образованию экономист, давно известен своей буйной фантазией и отсутствием полета мыслей. за что и был забанен на другом форуме.

Экономист значит...гм....
А давайте заведем ветку "Как нам стать богаче", и буим там "штурмовать" тсзть %)

[Alcatras]

Ха . А Дмут ярый модератор баньщик на форуме Локон, он очень не любит патриотов России и всех им сочувствующих . Меня же он невзлюбил особенно . Так что, что бы он не фукал тут про меня корни этого лежат в моей симпатии к нашей стране и нашей же технике и его антипатии к ней же.

По поводу создать ветку "как стать богаче" да пожалуйста! Может быть кто нибудь подаст хорошие идеи и они помогут кому нибудь . Я не буду налетать с шашкой наголо как тут многие практикуют и критиковать в пух и прах просто из любви к подавлению "инакомыслящих "

Да . Еще. Прочитал сегодня в газете высказывание одной иностранки и осознал тот факт что так оно и есть. И вся тональность этой ветки тому подтверждение ,она сказала : "россияне очень консервативный народ" .

[vadson]

Консервы мы любим. эт точно.

[naryv]

Модераториал
2 Dmut и Alcatras с личными перепалками - в приват.
Модераториал

[Alcatras]

Да....все уже придумали до меня причем гораздо лучше...... :

Федеральным Государственным Унитарным Предприятием "Научно-исследовательский Институт Парашютостроения" совместно с Московским Государственным Авиационным Институтом была разработана технология аварийного спасения пассажиров при авиакатастрофах.

Известия о том, что там то и там то упал и разбился очередной самолет, мы слышим достаточно регулярно. В последнее время авиакатастрофы особенно участились. Число жертв возрастает. А при авариях самолета, у пассажиров нет никаких шансов на спасение, особенно при падении с большой высоты.

Чтобы положить конец такой практики бездумного отношения к безопасности пассажиров авиалайнеров и снизить боязнь населения летать воздушным транспортом, российские ученые задумались над созданием системы аварийной эвакуации пассажиров при аварии самолета.

Группой исследователей в составе: Бомштейна К.Г., Лялина В.В., Малышева В.В., Морозова В.И., Пугачева Ю.Н. и Селякова Л.Л. из Научно-исследовательского Института Парашютостроения и Московского Государственного Авиационного Института было предпринято усилие по реализации данной задачи.

Разработанная ими система эвакуации состоит из набора обитаемых модулей и переходных отсеков, которые являются составными частями фюзеляжа, оснащенного быстродействующими средствами дезинтеграции, подсистемами разделения и парашютными подсистемами. Как заявляют авторы разработки, ”средства дезинтеграции предназначены для отделения от фюзеляжа крыльев, стабилизатора, горизонтального оперения и силовых установок. Подсистемы разделения, расположенные в переходных отсеках, предназначены для скрепления обитаемых модулей, для их разъединения и для разъема коммуникаций.”

”В состав парашютных подсистем входит набор унифицированных многокупольных управляемых парашютов, которые находятся в компактной форме в отсеках каждого модуля. Хвостовой отсек фюзеляжа оснащен дополнительной тормозной парашютной подсистемой. Купола парашютных подсистем оснащены конструктивной воздухопроницаемостью, выполненной в виде несимметрично расположенных отверстий и щелей, а сама подсистема установлена на каждом модуле с возможностью управляемого вращения вокруг вертикальной оси.”

В системе аварийной эвакуации предусмотрены боковые рули, создающие боковые аэродинамические силы при снижении модулей и радиомаяк для точного определения места авиационной катастрофы службой спасения.

Ручное управление траекторией снижения обитаемых модулей и хвостового отсека позволяет также исключить соударение модулей и указанного отсека при спуске.

Если авария происходит на определенной высоте, то происходит включение аппаратуры по определению характера земной поверхности и развертывание соответствующей подсистемы посадки (приземления или приводнения).

Поскольку рули системы имеют большое удлинения, то это позволяет предотвратить качение модулей и хвостового отсека по земле при посадке.

При взлетно-посадочных авариях самолета, в зависимости от характера и условий аварийной ситуации, предусматривается режим применения только дополнительной тормозной парашютной подсистемы для экстренного торможения на взлетно-посадочной полосе и режим применения всей парашютной подсистемы на малых высотах без дезинтеграции конструкции самолета.

Данная разработка ученых направлена на создание комбинированной системы коллективного спасения пассажиров и экипажа широкофюзеляжного самолета в аварийной ситуации, которая позволяет спасти пассажиров в абсолютно безвыходных ситуациях по текущим нормативным меркам.

Новая система имеет ряд преимуществ и позволяет избежать многих недостатков, присущих аналогичным проектам предлагаемых систем, и является более надежной, безопасной как для пассажиров, так и для экипажа.


--------------------------------------------------------------------------------

Информация для контакта:

107241, Москва, ул. Иркутская, 2, НИИ Парашютостроения


http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3698.html


Ну где там наши летуны и все спецы утверждавшие что это не возможно?
НИИ парашютостроения и Московский Государственный Авиационный Институт с ними не согласны

[маска]

При взлетно-посадочных авариях самолета, в зависимости от характера и условий аварийной ситуации, предусматривается режим применения только дополнительной тормозной парашютной подсистемы для экстренного торможения на взлетно-посадочной полосе и режим применения всей парашютной подсистемы на малых высотах без дезинтеграции конструкции самолета.

Если вникнуть в написанное,то становится понятным-спасение в даном случае становится невозможным.Это основная проблемма парашютных САС.Выход имеется - видели САС КК "Союз"?Но в данном случае применение РДТТ исключается уже по другим(прежде всего по приведенным grOOmi причинам)