???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 26 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 880

Тема: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,312

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/34.html

    интересная сводная таблица статистики (правда 1915 год =) но всетаки и самолёты были помедленнее и летали пониже в основном) по расходу бз на один сбитый, и вообще раздел о зенитной стрельбе занимательный

  2. #2
    Забанен Аватар для Valabuev
    Регистрация
    20.09.2003
    Адрес
    Ukraine. Poltava.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,312

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    это ветер который раскачивает крылья на один два градуса...

    "...1. отсутствие достаточных колебаний головы..." к ней и привязан пулемёт...

  3. #3
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    2 Aspid
    Медицина в твоем случае прописывает следующее:
    Возьми артиллерийскую сеточку для вычисления вероятностей. По артиллерии в инете есть много всяких полезных книжек. Там есть и сетка. Я бы с тобой поделился, но по техническим условиям пока не смогу. Так что ищи сам.
    Впиши в ее центр силуэт твоей цели. Посчитай, склько получается вероятность поражения при каком-нибудь милом тебе Вб.
    Потом РАЗ ДВАДЦАТЬ, не меньше, в одинаковых условиях пульни по супостату. ПРицел, естественно сведен на эту дальность. При этом надо быть еще уверенным, что целишься КУДА НАДО. Наверное, Ме-323 может для начала в этом помочь...
    Посчитай вероятность попадания.
    Сравни. Подбери Вб, при котором вероятности похожи.

    В вертикальном пикировании популяй по земле. Вдумчиво рассмотри плотность воронок вокруг креста мишени. Похоже на Гаусса (на распределение, а не на его портрет, естественно...)? Не очень корректный тест, дальность меняется, но все же...

    Может место какое найти... типа тира.

    Попробуй сделать выводы. А так - верю, не верю... это не в то заведение.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    2 Aspid
    Медицина в твоем случае прописывает следующее:
    Возьми артиллерийскую сеточку для вычисления вероятностей. По артиллерии в инете есть много всяких полезных книжек. Там есть и сетка. Я бы с тобой поделился, но по техническим условиям пока не смогу. Так что ищи сам.
    Впиши в ее центр силуэт твоей цели. Посчитай, склько получается вероятность поражения при каком-нибудь милом тебе Вб.
    Потом РАЗ ДВАДЦАТЬ, не меньше, в одинаковых условиях пульни по супостату. ПРицел, естественно сведен на эту дальность. При этом надо быть еще уверенным, что целишься КУДА НАДО. Наверное, Ме-323 может для начала в этом помочь...
    Посчитай вероятность попадания.
    Сравни. Подбери Вб, при котором вероятности похожи.

    В вертикальном пикировании популяй по земле. Вдумчиво рассмотри плотность воронок вокруг креста мишени. Похоже на Гаусса (на распределение, а не на его портрет, естественно...)? Не очень корректный тест, дальность меняется, но все же...

    Может место какое найти... типа тира.

    Попробуй сделать выводы. А так - верю, не верю... это не в то заведение.
    Я Aspeed Знаю,чтона серверах появился какой-то Aspid - но это не я

    В общем, наскольк я понял суть твоего поста в том, что на самом дле я тоже никуда не попадаю Что-то мне подсказывает что это не так Уверен что пилоты, попадавшие ко мне в прицел на 500 метрах тоже с тобой не согласятся. Если в реале стрельбы стакой дистанции называли бесполезнй - то тут я всаживаю плотную очередь в 7 случаях из 10, и это я еще знижаю из скоромности. Это при том, посторяю, что есть люди стреляющие намного лучше меня. Налицо явная нестыковка, а причниы неясны
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Не было нужды стрлять в самолеты противника? Например в того, кто дал газ и на форсаже пытается выйти из боя за счет преимущества в скорости? Силно сомнваюсь
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,076

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Не было нужды стрлять в самолеты противника? Например в того, кто дал газ и на форсаже пытается выйти из боя за счет преимущества в скорости? Силно сомнваюсь
    Стрелять была нужда, но не так как в догфате на сервере. Вот скока времени ты провисел за той фокой? В реальном бою у тебя бы скорее всего не было возможности так долго висеть за ней, вцепившись ей в зад и выцеливать. Могли бы самого снять. Бой вели не в одиночку, где как хочешь так и летаешь, а группой, взаимодействуя. Так что ка ни крути, ав реальности для такого снаперства было намного меньше препосылок, чем в игре. А если учесть, что и опыта было не много у подавляющего большинства летчиков, то и так понятно почему стрельбы не велись с больших дистанций, но и еще и не рекомендовалось такая метОда.

    Я не утверждаю, что в реальности попасть с таких же дистанций было примерно также как и в иле, но и утверждать, что все было значительно хуже тоже пока оснований не вижу.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  7. #7
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    Я не утверждаю, что в реальности попасть с таких же дистанций было примерно также как и в иле, но и утверждать, что все было значительно хуже тоже пока оснований не вижу.
    Смотри пример со стрельбой по танкам. В реале - еле-еле 5-7% попаданий. В игре - уверен что ты легко сделаешь до 25%, не напрягаясь.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  8. #8
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Смотри пример со стрельбой по танкам. В реале - еле-еле 5-7% попаданий. В игре - уверен что ты легко сделаешь до 25%, не напрягаясь.
    То что в реале находится мало идиотов выводить самолет из атаки прямо у земли ты не учитываешь?
    А-спид,люди вообще то жить хотят и устраивать акробатику на малых высотах средний пилот не будет.Стандартной ошибкой среднего штурмовика
    было открытие огня с дистании под 700-800 метров.На полигоне летчики-испытатели палили с 400.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  9. #9
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    То что в реале находится мало идиотов выводить самолет из атаки прямо у земли ты не учитываешь?
    А-спид,люди вообще то жить хотят и устраивать акробатику на малых высотах средний пилот не будет.Стандартной ошибкой среднего штурмовика
    было открытие огня с дистании под 700-800 метров.На полигоне летчики-испытатели палили с 400.
    Ты условия испытаний помнишь? Атака с пологого пикирования на скоростях поряда 300-350 км в час, какая нафиг акробатика? Стандартнейшие условия штурмовки. И поди ж ты - 5-7% попаданий. А у нас?

    1.Кто тебе сказал о гроссмейстерах стрельбы?Я тебе предлагал сравнить средний отстрел вирпила и реальных асов.Даже при тренировке онлайн ты стреляешь по маневрирующей (если так можно назвать бота)на большой скорости цели.В реале люди палили по тряпочному конусу.,тянущемуся по прямой с 300км/ч
    А при чем тут отстрел? Опыт это конечно важно, но - чем больше опыта, тем меньше сказывается его дальнейший рост. Пока стрелять не умеешь - учишься, стреляешь все лучше и лучше. НАучился - рост замедляется, и дальнейший опыт на качество стрельбы уже не очень сильно сказывается. Я потому и беру асов из асов, что у них-то опыта стрельбы было вполне достаточно. и поди ж ты - даже они так не попадали как любой середнячок-вирил. Что-то тут не то.

    2.Кто разрешит летчику стрелять при 500м?
    Если в рамках курса обучения пилота проблематично его научить попадать с 200м?Я тебе уже написал,что их этому не учили.
    Ты сейчас чистым словоблудием занимаешься- фактически сравнивая рядового срочной службы и и биатлониста.
    Я дурею с таких заявлений... Это Покрышкин и Хартман - рядовые срочной службы? Не умеющие стрелять, не имеющие опыта, и стреляющие по методичкам?
    ПОЧЕМУ ДАЖЕ МЕГААСЫ СЧИТАЛИ ЧТО СТРЕЛЬБЫ С ТАКИХ ДиСТАНЦИЙ РАСХОД ПАТРОНОВ?

    Покрышкин сам разрабатывал принципы и тактику стрельбы - и он сам пришел к выводу, что стрельбы с больших дистанций - глупость. Сам. Хартманн - он тоже стрелок высшего класса, и ОН САМ ПИСАЛ МЕТОДИЧКИ ПО СТРЕЛЬБЕ. И везде одно и то же - стрельба с больших дстанций - бесполезный расход патронов. И сам он стрелял в упор и только в упор. ПОЧЕМУ В ИГРЕ НЕ ТАК? Вот что мне интересно.

    Если можешь нати причину - подскажи. Если нет - то не занимайся, как ты изволил выразиться, словоблудием, не замусоривай интересную тему.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  10. #10
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ты условия испытаний помнишь? Атака с пологого пикирования на скоростях поряда 300-350 км в час, какая нафиг акробатика? Стандартнейшие условия штурмовки. И поди ж ты - 5-7% попаданий. А у нас?
    А у нас народ ведет атаку до утыкания носом в землю.Естественно,что процент попадания из пушки,прижатой к виску командира танка "несколько" выше,чем с 400 метров.
    А при чем тут отстрел? Опыт это конечно важно, но - чем больше опыта, тем меньше сказывается его дальнейший рост. Пока стрелять не умеешь - учишься, стреляешь все лучше и лучше. НАучился - рост замедляется, и дальнейший опыт на качество стрельбы уже не очень сильно сказывается. Я потому и беру асов из асов, что у них-то опыта стрельбы было вполне достаточно. и поди ж ты - даже они так не попадали как любой середнячок-вирил. Что-то тут не то.
    При том,что время подготовки не позволяет учить людей стрелять с дистанций в 400-500 метров.Поэтому попытки открыть огонь с такой дистанции пресекаются командованием.Как говорится-"не льсти себе,подойди поближе"
    Я дурею с таких заявлений... Это Покрышкин и Хартман - рядовые срочной службы? Не умеющие стрелять, не имеющие опыта, и стреляющие по методичкам?
    ПОЧЕМУ ДАЖЕ МЕГААСЫ СЧИТАЛИ ЧТО СТРЕЛЬБЫ С ТАКИХ ДиСТАНЦИЙ РАСХОД ПАТРОНОВ?
    Ага..И Хартман и Покрышкин ,пардон,прошли стандартный для ВВС своих стран курс обучения.
    Не было никаких "школ асов".
    Со стандартным обучением стрельбе...
    Попали в часть и начали то,чему их учили применять на практике,оттачивая свое мастерство.
    Или ты думал,что они тупо стали во время войны жечь патроны,паля по конусу с 500-700 метров?А командование закупило им радиоуправляемые мишени для тренировки?
    Покрышкин сам разрабатывал принципы и тактику стрельбы - и он сам пришел к выводу, что стрельбы с больших дистанций - глупость. Сам. Хартманн - он тоже стрелок высшего класса, и ОН САМ ПИСАЛ МЕТОДИЧКИ ПО СТРЕЛЬБЕ. И везде одно и то же - стрельба с больших дстанций - бесполезный расход патронов. И сам он стрелял в упор и только в упор. ПОЧЕМУ В ИГРЕ НЕ ТАК? Вот что мне интересно.
    Если можешь нати причину - подскажи. Если нет - то не занимайся, как ты изволил выразиться, словоблудием, не замусоривай интересную тему.
    Писали..Для выпускаемых из школ "средних пилотов".
    Методичку по стрелковой подготовке для мотострелков может написать снайпер,поражающий цели на запредельных дистанциях,но приэтом он никогда не напишет,что по цели из АК надо палить за 1000-1200 метров.
    Ибо не мотострелкам этого не надо,да и готовить их никто не будет...
    А-спид,даже в танковых войсках при намного лучших условиях наводчиков не готовили для стрельбы на предельные дальности.Хотя,как ты сам понимаешь,дальность стрельбы пушки ИС-2 меньше дальности стрельбы корпусной пушки А-19 только из за меньшего угла.
    Мне вообще,попалось 2 случая подготовки:4 Гв.мехкорпус перед боями в Румынии готовился стрелять на 2500м для Т-34/85 и на 1500м для Т-34/76.На стрельбу сбольших дистанций готовили и экипажи ИС-2..Все.
    Это при том,что в артиллерии ЕМНИП на поражение пулеметногго гнезда с 1000-1200м отводится 3 снаряда.Из пушки,равной по баллистике ф-34 танка Т-34/76.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  11. #11
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    А у нас народ ведет атаку до утыкания носом в землю.Естественно,что процент попадания из пушки,прижатой к виску командира танка "несколько" выше,чем с 400 метров.
    Вот это и есть словоблудие. Вот берем и пробуем атаковать именно так как атаковали в реале на полигоне - как думаешь, процент попаданий будет такой же как в реале? Почему?

    При том,что время подготовки не позволяет учить людей стрелять с дистанций в 400-500 метров.Поэтому попытки открыть огонь с такой дистанции пресекаются командованием.Как говорится-"не льсти себе,подойди поближе"
    А сами почему не стреляли? Единственый известный мне случай - Ворожейкин получив Як-9 с НС попал с 800 метров. Читал, про фрнтовые испытания Як-9Т что что 37-мм пушка позволяла асам попадать с больших дистанций.

    То есть что получается? Стреляли с больших дистанций! Стреляли, но сбивать ни хрена не получалось даже у снайперов. А вот когда получили НС-37 - начали сбивать с больших дистанций. Значит дело не в прицеливании и не в каком-то тм "опыте" а в том что просто оружие не позволяло.

    Почему же в игре легко попадаешь 20-мм пушками и пулеметами с 500 метров?

    Ага..И Хартман и Покрышкин ,пардон,прошли стандартный для ВВС своих стран курс обучения.
    Не было никаких "школ асов".
    Со стандартным обучением стрельбе...
    Попали в часть и начали то,чему их учили применять на практике,оттачивая свое мастерство.
    Или ты думал,что они тупо стали во время войны жечь патроны,паля по конусу с 500-700 метров?А командование закупило им радиоуправляемые мишени для тренировки?
    Опять словоблудие. Про то как учились стрелять Покрыщкин, Хартманн, Ворожейкин написано очень много. Уж что-что,а стрелять они умели, и умели блестяще. Но вот не попадали с 500 метров хоть ты тресни...

    Писали..Для выпускаемых из школ "средних пилотов".
    Я наверное, раз 200 уще говорил, но повторяю еще раз - Я ГОВОРЮ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРО АСОВ. Почему я в игре легко попадаю с дистанций, на которых асы из асов в реале попадать не могли?

    А ведь пробовали - смотри отчет по испытаниям Як-9Т. Пытались, но пока не получили Як-9Т сбивать не могли. А на Як-9Т, где достаточно было 1 попадания - начли сбивать. Почему в игре не так?

    Почему в реале на полигоне по танкам процент попаданий всего 5-7%, а у нас в таких же условиях в несколько раз выше?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  12. #12
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Вот,о чем и речь. Били только в упор, иначе толку никакого.


    Придумал интересную методику для сравнения

    Как известно, есть данные полигонных испытний стрельбы по танкам из пушек и пулеметов самолетов, с опытными пилотами в спокойной ситуации. Там в танк попадало буквально несколько процентов от выпущенных пуль и снарядов.

    Как думаете, сколько процентов попаданий добьется средний вирпил рботая по стоячему танку без зенитногоприрытия в игре? Хоть кто-нибудь верит, что получатся те же несколько процентов, что были в реале?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #13
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Читаем книгу - видим фигу:
    "Техническое рассеивание пуль и снарядов при стрельбе из неподвижно установленного оружия находилось в пределах 3-5 тыс., а с подвижного оружия - 6-8 тыс. дальности."
    Слона и не приметили?

    http://www.airforce.ru/history/roman...er4/page10.htm

    Процитирую себя любимого:
    "Так что, подытоживая это гадание, можно сказать, что Вб не будет превышать единиц тысячных."
    Думаю, что в тексте также Вб имелись в виду, поскольку это стандартное артиллерийское соглашение.

    2 Aspid

    В/Д = У/1000

    легко запомнить

    В - это В, Д - это Дальность, У - это угол в тыс.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  14. #14
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Остальсь узнать, что такое В, Д и У Не подскажете гумнитарию?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  15. #15
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Летный состав осваивал практические рекомендации наиболее опытных летчиков, суть которых сводилась к следующему:
    - уметь выбрать момент для атаки с небольшим курсовым углом;
    - точное прицеливание с выносом точки прицеливания во втулку винта;
    - открывать огонь на дальности 50-100 м;
    - в момент стрельбы не маневрировать.
    Вот так вот. С игрой сравнивать, думаю, не стоит
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  16. #16
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Опять то же видим...
    "Возвращаясь к мастерству А.Ворожейкина, следует сказать, что он на личном опыте воздушной стрельбы, выдал летчикам самые известные и краткие рекомендации:
    - выбор места атаки;
    - точное прицеливание в уязвимый агрегат самолета;
    -небольшая дальность стрельбы 50-100м;
    "
    C 500 метров в уязвимый агрегат можно прицелиться?
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  17. #17
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Опять то же видим...
    "Возвращаясь к мастерству А.Ворожейкина, следует сказать, что он на личном опыте воздушной стрельбы, выдал летчикам самые известные и краткие рекомендации:
    - выбор места атаки;
    - точное прицеливание в уязвимый агрегат самолета;
    -небольшая дальность стрельбы 50-100м;
    "
    C 500 метров в уязвимый агрегат можно прицелиться?
    Не уверен.

    Новот равнить точность стрельбы в реале и в игре можно. Постреляв по танкам В реале у опытных пилотов на полигоне еле-еле получилось порядка 7% попаданий. Как думаешь, сколько будет в игре?

    Вот я и не пойму никак - откуда такая разница?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  18. #18
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    А с А-10 как с 5 км пуляют...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  19. #19

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Напрямую к теме не относится, но...
    Еще раз посмотрел Д.Э.Джонсона.
    Дистанция 300 ярдов требует дополнительное время для прицеливания.
    Дистанция 200-100 ярдов - идеальная для стрельбы.
    Дистанция меньше 100 ярдов - возможна болтанка в спутном следе ( в основном от бомбардировщиков).

    "Я несколько раз поднимался, чтобы опробовать 2 пушки и 4 пулемета. Это было стандартной процедурой, так как нужно было пристрелять оружие и определить идеальную дистанцию стрельбы для КОНКРЕТНОЙ машины."

    " ... но в решающем испытании средний пилот пасовал. Точно определить дистанцию и угол упреждения при стрельбе по вражескому самолету он не мог.... ... Но факт остается фактом. Средний пилот мог сбить "мессер", лишь находясь точно у него на хвосте на минимальной дистанции. При этом 2 пушек и 4 пулеметов хватало еле-еле. Если же требовалось дать упреждение хотя бы в ПАРУ градусов, средний пилот начинал безнадежно мазать." (Выделено мной.)

    ИМХО. Стрельба ухудшалась из-за плохого обзора (мутное толстое бронестекло) и инертности (запаздывания) управления.

  20. #20
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    2А-спид
    Давай по пунктам.
    1.Не припомню я ,что бы народ стрелял по наземке с 800 метров.
    Можно реально стрелять с более маленькой дистанции,чем все и пользуются..
    2.Что значит "сами" учились?
    Для них на аэродром специально завезли радиоуправляемых мишеней?
    Тем более,когда тот же Хартман пришел в часть,стрелял он тоже отвратительно.Тоесть и с положенной дистанции попасть немог.
    Поэтому учились стрелять в упор,а мастерство стрельбы состояло именно
    в том,что человек успевал прицелится на короткой дистанции,поразить короткой очередью и отвенуть.А не ловить противника в прицел.
    3.Почему не стреляли на 500 до появления Яка?
    Так ответ на поверхности лежит-скорострельность 1 УБ и 1 ШВАК не позволяет создать "пятно" достаточной плотности...Попадет 1 снаряд ,ну и толку?А от пули УБ вообще вред вдогон на такой дистанции минимальный.Тем более в реале люди по прямой не летают...Противник маневрировать тут же начнет и уйдет-лучше сблизится,дабы добится необходимого числа попаданий.
    А вот с НС-37 все гораздо проще-в цель идет только первый снаряд,но его за глаза хватает для нанесения фатальных повреждений.
    Вот это и есть словоблудие. Вот берем и пробуем атаковать именно так
    как атаковали в реале на полигоне - как думаешь, процент попаданий будет такой же как в реале? Почему?
    Словоблудие у тебя-трек пиши,дистанция 400 метров.
    А ведь пробовали - смотри отчет по испытаниям Як-9Т. Пытались, но пока
    не получили Як-9Т сбивать не могли. А на Як-9Т, где достаточно было 1 попадания - начли сбивать. Почему в игре не так?
    В том то и дело,что "достаточно одной таблэтки"-первой.А в паре ШВАК&УБ первая таблетка только заставит противника маневрировать и собьет тебе наводку.
    В игре не так?А много ли ты на 500 метрах сбивал?Кроме "лаки шотов" в бак?
    Кстати,эффективность в игре может быть выше из-за дамаж модели..
    В реале пуля "Браунинга" на 500 метрах попадет в цель со скоростью ок .400 м/с-150 м/с скорости самолета и ее остановит любая железка.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  21. #21

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    В игре не так?А много ли ты на 500 метрах сбивал?Кроме "лаки шотов" в бак?
    На 500м у меня примерно каждый третий кил(использую в основном ШВАК и ВЯ-23)

    З.Ы. по поводу стрельбы по танкам. если в реале было 5-7%, то в игре можно 25% добится, и это заметьте из крыльевого.
    Силу нужно использовать открыто и чесно!
    Дарт Вейдер
    До пролива ближе (с)Уолтер Рэли
    http://www.wirade.ru/babylon/babylon...ol.html#comm16

  22. #22
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Tangar Посмотреть сообщение
    На 500м у меня примерно каждый третий кил(использую в основном ШВАК и ВЯ-23)

    З.Ы. по поводу стрельбы по танкам. если в реале было 5-7%, то в игре можно 25% добится, и это заметьте из крыльевого.
    Тангар,я к тебе в прицел на 500 попадал...Пардон но,ты никак на среднего стрелка не тянешь
    И тренировки подобные к примеру баевским никто в реале не проводил..Тем более ежедневно.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  23. #23

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Тангар,я к тебе в прицел на 500 попадал...Пардон но,ты никак на среднего стрелка не тянешь
    .


    так я и не говорю такого я вообще стреляю хреново
    но примерно треть киллов это с дистанции 500 и выше
    это про ШВАК
    ВЯ-23 снаряды заметно сильнее и с неё намного проще валить на дист. 500 и выше (1-2 снаряда и месс в 7 из 10 труп, с фокой труднее она крепче)

    2А-спид
    Я думаю в реале было проще сбивать если вооружение было крыльевое
    и его было МНОГО как на Р-51,47,IAR,FW и т.д.
    сведение 150, гашетку зажал и метров то 250-300 получаеш ""пятно" достаточной плотности" (с)Krysa
    ИМХО

    З.Ы. впрочем может я ошибаюсь
    Силу нужно использовать открыто и чесно!
    Дарт Вейдер
    До пролива ближе (с)Уолтер Рэли
    http://www.wirade.ru/babylon/babylon...ol.html#comm16

  24. #24
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Tangar Посмотреть сообщение


    так я и не говорю такого я вообще стреляю хреново
    но примерно треть киллов это с дистанции 500 и выше
    это про ШВАК
    ВЯ-23 снаряды заметно сильнее и с неё намного проще валить на дист. 500 и выше (1-2 снаряда и месс в 7 из 10 труп, с фокой труднее она крепче)

    2А-спид
    Я думаю в реале было проще сбивать если вооружение было крыльевое
    и его было МНОГО как на Р-51,47,IAR,FW и т.д.
    сведение 150, гашетку зажал и метров то 250-300 получаеш ""пятно" достаточной плотности" (с)Krysa
    ИМХО

    З.Ы. впрочем может я ошибаюсь
    В принципе согласен, это логично. Если это 300 метров - то так и должно быть, большое "пятно" позволяет скомпенсировать ошибки при прицеливании.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  25. #25
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    2А-спид
    Давай по пунктам.
    1.Не припомню я ,что бы народ стрелял по наземке с 800 метров.
    Так попробуй - не проблема. К тому же по наземке в реале стреляли со всяких дистанций, рекомендовалось вообще 400
    2.Что значит "сами" учились?
    Для них на аэродром специально завезли радиоуправляемых мишеней?
    Тем более,когда тот же Хартман пришел в часть,стрелял он тоже отвратительно.Тоесть и с положенной дистанции попасть немог.
    Поэтому учились стрелять в упор,а мастерство стрельбы состояло именно
    в том,что человек успевал прицелится на короткой дистанции,поразить короткой очередью и отвенуть.А не ловить противника в прицел.
    Почитай, что ли, что они сами пишут... Голубев вообще рассказывал, что у Покрышкина электромеханический тренажер по стрельбе соорудили.
    3.Почему не стреляли на 500 до появления Яка?
    Так ответ на поверхности лежит-скорострельность 1 УБ и 1 ШВАК не позволяет создать "пятно" достаточной плотности...Попадет 1 снаряд ,ну и толку?А от пули УБ вообще вред вдогон на такой дистанции минимальный.Тем более в реале люди по прямой не летают...Противник маневрировать тут же начнет и уйдет-лучше сблизится,дабы добится необходимого числа попаданий.
    А вот с НС-37 все гораздо проще-в цель идет только первый снаряд,но его за глаза хватает для нанесения фатальных повреждений.
    Вот это и есть словоблудие. Вот берем и пробуем атаковать именно так
    Вот, ты сам скаазал то что я хотел услышать. В реале 1 ШВАК и 1 УБС надистанции 500 метров не могли создать пятнодостаточной плотности. А почему я в игре с 500 метров легко сбиваю на яке?

    Словоблудие у тебя-трек пиши,дистанция 400 метров.
    А, ну началось, рванул фуфайку на груди Что, думаешь полчится 5-7%, как в реале?

    В том то и дело,что "достаточно одной таблэтки"-первой.А в паре ШВАК&УБ первая таблетка только заставит противника маневрировать и собьет тебе наводку.
    А почему в игре не так???
    В игре не так?А много ли ты на 500 метрах сбивал?Кроме "лаки шотов" в бак?
    Очень много. Просто постоянно. Вчера летали, опять фоку убил, правда на Як-9Т - но стреля только из УБ... товарищ меня атаковал, и пошел вверх на горку - я поднял нос, и видя что из НС попать сложно ада и растрясет влупил длинную очередь из УБС, наблюдая кучу искорок на фоке. После чего дымящую черным дымом и пытающуюся уползти фоку убил 1-м снарядом НС.

    Вот интересно - сумел бы Покрышкин подвиснуть на скорости менее 200, идя почти вертикально вверх изрешетить из 1 УБ фоку в 500 метрах над ним? Да уж...

    Кстати,эффективность в игре может быть выше из-за дамаж модели..
    В реале пуля "Браунинга" на 500 метрах попадет в цель со скоростью ок .400 м/с-150 м/с скорости самолета и ее остановит любая железка.
    А тут так вообще строго наоборот - в реале на уничтожение истребителя по уши хватало 4-5 попаданий калибра 20-мм. А в игре?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Страница 13 из 26 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •