Как обещал, внутренности. Смазка есть, хоть и немного. Шайба имеется. Люфт в месте которое крупным планом в центре на фотке 54, диаметр отверстия большеват, втулка в нем болтается.
Как обещал, внутренности. Смазка есть, хоть и немного. Шайба имеется. Люфт в месте которое крупным планом в центре на фотке 54, диаметр отверстия большеват, втулка в нем болтается.
Крайний раз редактировалось SOFAD; 02.09.2011 в 22:36.
Не все фотки получились, но и этих хватает. Сомнительно расположение только левой крайней кнопки, чтобы нажать ее приходиться немного тянуться и нажатие приводит к вращению по оси твиста. Так что действительно на эту кнопку пожалуй "прыжок с парашютом".
--- Добавлено ---
Задумался как убрать люфт, подшипник ставить наверное лучший вариант, но может как то попроще можно ?
А пеарщики дефендера молчат и на тест не предлагают
Наверное, не надо былообсиратьактивно критиковать предыдущую Кобру (хотя я высказался мягко, насколько мог)
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
RomanSR
Прислали письмо из магазина наконец-то:
Здравствуйте.
Выбирайте способ доставки:
Транспортной компанией Грузовозофф 300 руб + ориентировочно 300 руб
Почтой Росси 1 классом 800 руб.
EMS почтой 850 руб.
Спасибо за ответ. В общем, как всегда. По такой итоговой цене не надо. Сейчас и более важные дела есть.Сообщение от Ash
Может в будущем более разумные предложения будут.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
что за ерунда какая-то. 800 р? или они доставку до почты приплюсовали, те же 300?? за 1100 р мне с сша 5,5 кг железа присылали. авиапочтой!
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Нда.. транспортники не скромничают. Модет с больших городов то скооперироваться да заказывать сразу по нескольку джойстиков?
Не надо. Подождите немного, я разговаривал с Дефендерами. В ближайшее время джой появится в торговых сетях типа Олди, НИКС. И цена будет меньше, мне говорили в районе 1500р. И купить будет проще.
--- Добавлено ---
Скажу в понедельник, чтоб предоставили тебе на тест как можно быстрее. Скинь плиз мне в личку, как им с тобой связаться.А пеарщики дефендера молчат и на тест не предлагают
Наверное, не надо былообсиратьактивно критиковать предыдущую Кобру (хотя я высказался мягко, насколько мог)
А Cobra4 - это вообще не джой, а кошмар.
--- Добавлено ---
Через неделю возвращаюсь в Китай на производство, чтоб РУД выпустить. Ввалю китайцам, заставлю доп контроль на смазку делать.
--- Добавлено ---
Дизайн и эргономика ручки разрабатывалась здесь, на форуме.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Хотел о цене спросить, но уже ответили.
В Иркутске перекопал прайсы всех крупных фирм и не нашел пока, но кобра 4 лежит, знаачит и этот привезут.
Смазку както себе брал на Х45, очень понравилась. Прозрачная и бесцветная как вода, консистенция как у меда (не текучая).
Названия на баночке небыло, но знаю что она для механики пластиковой аля видеомагнитафоны и подобное. Обладает демпферными свойствами.
В общем отменил заказ, раз джой будет в крупных сетях. Не до такой степени горит
Думаю куда удобней крутить пальцем на РУСе, чем убирать с него руку или убирать руку с РУДа.
Твист - зло!
А как по ощущениям эргономика ручки? В сравнении, скажем, с Logitech Extreme 3D Pro? Для меня у Лоджитека идеальная эргономика, хоть и пользуюсь x52 Pro.
В Украине что-то пока по прайсам не светятся нигде.
Core i5 760@4GHz/Asus P7P55D/8Gb Team 1600MHz/ASUS GTX560Ti 448Cores/FSP Epsilon 700W/SSD Intel 40Gb/Hitachi 1.5Tb/X-Fi Titanium/SAMSUNG 32"C530/F&D IHOO IR 5.1/Бубен
Механика очень напоминает Хрустмастер usb. Но увеличена и усилена. По фотографиям не видно, как рализовано соединение ручки и отклоняемой ей рамки, связанной с датчиком оси тангажа. Если входящий в паз рамки хвостовик ручки цилиндрический, то он быстро разотрет паз краями и на оси появится люфт. Если же хвостовик имеет плоские трущиеся грани и может проворачиваться вокруг своей оси относительно штока ручки, иначе будет клинить при одновременном отклонении двух осей, то я в очереди за этим джоем)))).
Контуженный пропеллером
Цилиндр
Плохо. Это самое больное место механики когуара и иже с ними. Неужели нельзя было предусмотреть проворачивающуюся втулку с плоскими трущимися гранями на цилиндрическом хвостовике? судя по ширине скобы ничего сложного в этом не было бы. C другой стороны, это путь самодельщикам для кратного увеличения ресурса механики без всяких заморочек с потшипниками, которые там нафиг, на мой взгляд, не нужны. В общем все как у нас по жизни)))).
Контуженный пропеллером
Ну да, усложнять один узел оставляя слабыми другие - нелогично. Пи наличии смазки этот узел будет работать столько же, ну или почти столько же как и остальные трущиеся части. Основной износ идет за счет грязи.
Работать он может почти бесконечно долго.Вопрос в том, как работать? Люфт появится не из-за грязи, а из-за очень маленькой площади контакта при больших усилиях (большой рычаг).Таких плохих условий для работы в этой механике больше нет. Хорошо еще, что люфт будет на оси тангажа, а не крена, как в когуаре. А усложнение было бы копеечное. Добавится одна пластиковая деталь. Чтобы сделать ее самому нужен доступ к токарному и фрезерному станку и некривые руки( а это реально дорого))). В условиях массового производства эта втулка в месте с усложнением конструкции не сильно отразится на конечной цене для потребителя, а желание выкинуть джойстик появится намного позже. Даже самые замороченные детчики ничего не стоят в сочетании с плохой механикой(вывод сделан из опыта эксплуатации Т16000).
Контуженный пропеллером
Люфт появится из-за пластмассы. Хоть диаметр в метр сделай, все равно будет люфт.
Пластмасса не при чем. Дело в том, что площадь соприкосновения цилиндра и плоскости беcконечно мала. В таких условиях даже при небольших усилиях цилиндр перестанет быть цилиндром, а плоскость плоскостью. Между ними появится зазор, который уже в силу мягкости материалов быстро разобьётся. Но избежать этого можно увеличив изначально площадь соприкасающейся поверхности.
Контуженный пропеллером
Ты, вероятно, не видел какие люфты образуются в металлическом Кугаре!Люфт появится из-за пластмассы. Хоть диаметр в метр сделай, все равно будет люфт.
Тогда уж углубляйтесь глубже в физику. Люфт появляется из-за того, что часть материала переходит в стружку. А в тружку он переходит из за чего? Трение. Правильная смазка создает прослойку между поверхностями (при условии максимально гладких поверхностях), которая резко уменьшает трение, и соответственно износ. Ессно веоичина трения зависит и от силы, с которой материалы сдавливаются. А вот пыль резко увеличивает износ за счет абразивноси. А визуально это заметно только тогда, когда образуется грязь, состоящая из смазки и опилок. Причем этот процесс идет в геометрической прогрессии.
Согласен, что технически можно улучшить режим работы, но это будет совсем не копеечная модификация. Повторяю для тех кто не в теме - механика не с нуля делалась, а для удешевления процесса взята с уже существующего джойстика ( с готовыми прессформами). Были лишь проведены, насколько это было возможно, работы по улучшению.
--- Добавлено ---
Давайте быть откровенно честными. Плоскость соприкосновения между цилиндром и цилиндром практически такая же, однако подшипники скольжения успешно применяют в различных механизмах. Уберите смазку - любой механизм загнется почти моментально.
В данной конструкции, мне кажется, уж цилиндр то значительное время останется цилиндром
Крайний раз редактировалось boRada; 04.09.2011 в 15:46.
Каюсь, про существующий джойстик я не знал. Тогда понятно, почему он так дешев. Вот только понятие "НА СКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО" абстрактно. Китайцев можно понять - чем быстрее джой износится, тем больше они их продадут. A на счет смазки я не уверен. Изначально, когда поверхности гладкие и смазанные, в этом узле возникает продавливание, вытеснение смазки (в следствие бесконечно малой площади соприкосновения), а уже потом после образования зазоров и деформации лавинообразный переход количества в качество))). А металлический когуар сделан из силумина(гадость редкая). На счет площади соприкосновения цилиндра и цилиндра вы правы, вот только диаметры цилиндров потшипника скольжения оптимизированны к сохранению того самого молекулярного разделительного смазочного слоя, который не дает задираться поверхностям, чего не скажешь о нашем случае. Оттого и пишу, что это самое больное место.
Крайний раз редактировалось D16; 04.09.2011 в 16:21.
Контуженный пропеллером
А они его не продают, а делают.Им заказали, скажем 10 000, они сделали 10 000, а дальше трын трава что с ними будет - им уже уплачено. Далее может закажут уже другую модификацию. И может даже её делать будут другие. Скажем на соседней улице.
Для примера, многие ли покупали тот же джойстик, который у них был? Бывает и хотели некоторые, а уже нет в продаже таких. Хотя один мой знакомый покупал один за другим 3! Афтебернера-2. Привык к нему. Но потом взял всеж другой, по моему Сайтек.
Кобра -5 - это класс джойстика на 1 раз. Потом или забросишь летать , или переделаешь, или возьмешь более крутой.
Борада, вопрос не в том будет ли люфт, а когда он будет. Согласись если сделать данную механику из металла, прослужит она дольше.
А вот кстати не факт, что дело именно в цилиндре, в пластиковой механике. Думаю с гранями залюфтит не так уж позже. Как уже Борада сказал, дело в стружке и смазке. Трение между гранями будет больше, если попадет стружка, а смазку грани выдавят при усилие по тангажу.
Я бы не сказал так определенно. Пример с Кугаром. Хреновый металл + сильная загрузка. Но пластик на порядок дешевле - литье то копеечное, но не обрабатывается, а метал можно обработать(да хоть закалить), но согласись, это не вариант для серийного недорогого производства. И вот представь, заходит сынок с папой в магазин - "хочу джойстик!" Мимо джойстиков за 6-12 тыщ большинство пап пройдет с содроганием. А вот для школьника - до 1500-2000 руб еще есть вариант уломать. А поверь - школьники покупают джойстиков больше чем вирпилы с сухого. Во сидит менеджер Дефендера, к примеру, и щелкает счетами "таак.. 256 джойстиков за 1500 и 5 джойстиков за 5000. Хм... Жанна, закажи еще джойстиков за 1500..."
Можно сделать суперджой серийный, но он может быть только как болид Формулы-1, в нескольких экземпярах и для бренда ( в народе говорят - распальцовка), т.е. это могут себе позволить только крупные фирмы.
Вот страдаем... хочется одно, а надо другое.
Ваши права
