Анонс игры "Ил-2 Штурмовик: Битва за Сталинград"

[DnK]

Мифы о ФМ РОФ доставляют. (Реклама рулит) Вчера ваш Valeryk уже грозил показать как в роф дымы реагируют на пролетающий самолёт. И сразу куда то пропал. Очень бы хотелось увидеть как паровоз аэродинамично падает.
ИМХО Была бы хоть в каком нибудь симуляторе среда или как вы говорите воздух, самолёты появлялись бы как горячие пирожки. Или я ошибаюсь?

Maler - все, хватит истерик.

[Avenger]

Мифы о ФМ РОФ доставляют. (Реклама рулит) Вчера ваш Valeryk уже грозил показать как в роф дымы реагируют на пролетающий самолёт. И сразу куда то пропал. Очень бы хотелось увидеть как паровоз аэродинамично падает.
ИМХО Была бы хоть в каком нибудь симуляторе среда или как вы говорите воздух, самолёты появлялись бы как горячие пирожки. Или я ошибаюсь?

Вот видео про то как моделька взаимодействует с тем, чего в РОФе по вашим словам нету...
- наслаждайтесь.

Теперь по законам жанра скажите что это монтаж, и вообще этого так и не реализовали... ну придумаете сами, вам не в первой...

самолёты появлялись бы как горячие пирожки. Или я ошибаюсь?

да ошибаетесь... как и любая инженерная задача, создание модели тяжелая вещь, причем учтите, что не только ее 3Д воплощения а еще и моторной группы, оружия. И это по самолетам, которых не то что нет уже на свете хотябы в виде летающего прототипа - по многим и документации толковой хрен найдешь. В свое время были холивары с разрабами по поводу емкости бака у DFW - ну вперед - отыщите данные. Только мурзилки сплошные. Кстати самолетов 33 штуки уже.. пирожки не пирожки, но это много.

[RBflight]

Вот видео про то как моделька взаимодействует с тем, чего в РОФе по вашим словам нету...
[video=youtube[/video] - наслаждайтесь.

И скажем.
А вы пока включите голову, сопоставьте то, что вы видите в игре и то что в этом ролике.
А потом подумайте, стоит ли в игре делать влияние на невидимый воздух (отжирающее несомненно кучу ресурсов), при всем при том, что этого не видно даже по косвенным признакам - ни трава, ни частицы дыма, ни легкие обьекты не реагируют никак. Эта самая настоящая "бутылка с йадом" (с) (не воспринимать как удаффизм, это устоявшийся речевой оборот =)), а ролик - это технологическая демка возможностей движка. В игре этого нет в том виде, в котором показано в ролике, не стройте воздушных замков.

[vonbraun]

Эта самая настоящая "бутылка с йадом" (с)

Надо понимать зачем вообще всё это сделано. Тут просто - показана симуляция воздушных потоков, которые действуют на самолёт. А вот это уже влияет, непосредственно, на поведение и управление. Динамический обдув потоком воздуха плоскостей, управляющих поверхностей, симуляция спутного следа. Не стоит лукавить, как будто вы об этом не знаете.
А то что на окружающую среду не влияет - ну да, идеала ещё нет. Пока что это только самолёт, носок, опозновательная лента на самолёте и облака. Посмотрим, в дальнейшем может будет что-то ещё.

[=HH=Viktor]

Надо понимать зачем вообще всё это сделано. Тут просто - показана симуляция воздушных потоков, которые действуют на самолёт. А вот это уже влияет, непосредственно, на поведение и управление. Динамический обдув потоком воздуха плоскостей, управляющих поверхностей, симуляция спутного следа. Не стоит лукавить, как будто вы об этом не знаете.
А то что на окружающую среду не влияет - ну да, идеала ещё нет. Пока что это только самолёт, носок, опозновательная лента на самолёте и облака. Посмотрим, в дальнейшем может будет что-то ещё.

Надо просто показать ролики, где у пилотов уже есть шарфы

Ну можно ..предположить ..что модели самолетов и техники будут взяты из неанонсированного сиквела БзБ.

Почему нужно готовиться в 2014 году.. к уровню графической проработки ниже чем в 2011г. ?

Ок, а почему после выхода одной игры, в разработке которой упор был сделан именно на графическую проработку, нужно сразу же требовать подобного от любых других игр, которые могут захотеть сконцентрироваться на геймплее? Вопросы сжатых сроков намеренно опускаю. Та же Wii распродалась тиражами, большими, чем у ps3, хотя их многие ругали за выход приставки, неспособной потянуть современную графику.

[Harh]

Эта самая настоящая "бутылка с йадом" (с) (не воспринимать как удаффизм, это устоявшийся речевой оборот =))

Не воспринимая даже как удаффизм, рекомендовал бы вариант "бутылочка гнома" Но это просто мое мнение

По поводу сомнительных вычислений "до пятого знака" уже тут где-то написал. По смыслу: согласен с тобой.

По поводу же графики РоФа у меня есть некоторые наблюдения... Врать не буду, давно уже РоФ не запускал - иногда запускаю, скачиваются обновления, смотрю немного чего-нибудь и опять про него забываю, потому сейчас больше по скринам...

Например, тут пара скринов рядышком проскальзывала - один с крылом, другой с кабиной:



Материалы выглядят в обоих случаях очень умозрительно - видно, что ненастоящее все абсолютно. Обычно так получается, когда делается, не смотря на реальные фотографии поверхностей или при нехватке опыта. Я даже не к тому говорю, чтобы охаять (понятно, что фанаты РоФа сейчас старательно мне расскажут, что все правильно, а что неправильно, то "50 ГГц и терабайт оперативки"), а с целью обратить внимание самих разработчиков. К слову: лучше "дизайнерски" налепить всякие косяки от износа и загрязнения, чем не сделать вообще. Если художники, которые делали текстуры в Иле есть в команде, то тогда я зря пишу - сделают и так.

Еще один момент: тут не уверен, т.к. давно не смотрел РоФ, но гамму освещения лучше подстраивать под 2.2 - в БоБе так сделано было, освещение самолетов очень приятно выглядело. Вообще, освещение лучше "жать" - кривую яркости делать именно кривой, с вначале выровненной гаммой, потом уже пожаую "сверху" - так воспринимает человеческий глаз и, насколько я знаю, это абсолютно реально в плане реализации. Если, мало ль понадобится, могу постараться объяснить, что это именно и как.

[GYS]

По поводу же графики РоФа у меня есть некоторые наблюдения...

Желательно конечно добавлять ПМСМ. Да и судить о графике по чужим скринам это как то... Мало ли у кого что выставлено, благо есть возможность.

[Avenger]

И скажем.
А вы пока включите голову, сопоставьте то, что вы видите в игре и то что в этом ролике.
А потом подумайте, стоит ли в игре делать влияние на невидимый воздух (отжирающее несомненно кучу ресурсов), при всем при том, что этого не видно даже по косвенным признакам - ни трава, ни частицы дыма, ни легкие обьекты не реагируют никак. Эта самая настоящая "бутылка с йадом" (с) (не воспринимать как удаффизм, это устоявшийся речевой оборот =)), а ролик - это технологическая демка возможностей движка. В игре этого нет в том виде, в котором показано в ролике, не стройте воздушных замков.

Вопрос был про ролик? Был. Ролик вам предоставили - да! Ролик, хорошо, - пусть косвенно, подтверждает методологию разрабоки ФМ данного сима? - на мой взгляд вполне. В каком виде это пошло в конечно продукт, - понятия не имею - спрашивайте у Лофта - только он навряд ли скажет. Факт в том что подобная методика разработки намного прогрессивнее чем обратный инжиниринг - суть которого подгон параметров модели под поведение прототипа. Почему команда РОФ не пошла по этому пути,как мне кажеться, очевидно - прототипов нету (вот ну нету, кончились, сгнили, сгорели, - то что осталось по пальцам пересчитать можно). Второй Вам пример - новая модель шин в автосиме Iracing. Метод тот же, - там правда еще не полностью все работает - но направление правильное ИМХО.

Фразочка про то - стоит ли в игре делать влияние на невидимый воздух - тут остается только развести руками, - и речь то идет об АВИАсимуляторе. Откройте учебник АЭРО_ДИНАМИКИ и посмотрите как же самолет взаимодействует с невидимым воздухом в реале, а потом включите голову и подумайте как наиболее точно это реализовать в компьютерной программе. Про дымы деревья и прочую муть которые не реагируют - а вот тут и проявляется экономия ресурсов ПК, во главу угла поставлена ФМ Самолета - а не дымов. И это правильно, а то занавески рисовать мастера... результат только плачевный.

За сим откланиваюсь, запарило блин из года в год одно и тоже писать....
Вона шикарный "симулятор" - выходит у улиток, - все ажно пищат про реализьму там...

[Hemul]

Как бы уже проверили, даже на свистках.
http://world-of-kwg.livejournal.com/111621.html

[=voDOlaz=]

Эх мне уж очень нравилась реализация покидания самолета от первого лица в БоБе. Очень классно смотрелось. В БзС такое бы. Да и еще чтоб самому за кольцо дергать...

[Karmanov]

Складывается впечатление, что разработчики не взялись бы за этот проект не будь у них хоть какой-либо уверенности в успехе этого начинания... Это команда разумных людей! Нельзя исключить что некие наработки (по ФМ, в частности, и прочих особенностях машин времен ВМВ, как-то сложная ВМГ, убирающиеся шасси и т.д. и т.п.) уже были у команды... Тут сразу же вспоминается "шумиха" полуторагодовой давности вокруг "ишачка", когда комьюнити выпрашивало у разрабов (в лице LOFT-a) самолет эпохи ВМВ, чтобы сравнить модельку создателей RoF с тогда уже существующими аппаратами (БзБ, например)... Тогда была куча "голосовалок", выбирали самолет и т.д. и т.п.. и Альберт многозначительно отписывался на форуме (мол не прочь попробовать)... Не факт, что все тогда заглохло, может ребята пробовали и у них получилось! Но на широкий суд общественности результаты тогда не выкладывали, а теперь подвернулся великолепный случай...
Все это только мои сомнения и домыслы, но как вариант предположить такое реально!
Удачи разработчикам ещё раз, пускай надежды оправдаются!

[Jax_on]

Я офигеваю, всем сухим пытаются успокоить одну истеричку, Малер, да будь ты мужиком... хватит уже этих причитаний, угомонись. Летай, делай чемпионаты, ролики, твори, дари людям радость.... хватит свою гавнистость показывать.

[Theo]

Малер, хватит уже! Вас уже один раз по нику =bb=maler банили. До сих пор заблокирован. Ещё хочется? Из Вас какой-то шовинист лезет. Ну день погоревал, ну ладно. Но уже третьи сутки грязью и слезами всё вокруг поливаете. Пол форума Вас успокоить не могут. И по хорошему, и с руганью. Вы же не девочка! И не говорите про то, чего не знаете. Глупо выглядит. Особенно с инженерной точки зрения.

[Maler]

Да, лучше пока помолчу.
Пообщаемся по существу когда покажут скриншоты из БзС.

[=FB=LOFT]

Да, лучше пока помолчу.
Пообщаемся по существу когда покажут скриншоты из БзС.

Спасибо. Шанс это уже не плохо. В независимости от того станешь ли ты участником игры или нет. Сложно было до этого момента, так как ты отказывал кому либо даже в шансе. Скриншоты будут не скоро, работа только начата.

[Hemul]

Скриншоты будут не скоро, работа только начата.

Релиз через год, а скриншоты не скоро...

[=FB=LOFT]

Релиз через год, а скриншоты не скоро...

Да именно так.

[=HH=Viktor]

Да именно так.

Может быть, фотографии рабочих мест с мониторами, где запущена БзС?

[Hemul]

Да именно так.

Надеюсь "не скоро" это где-то через 1-2 месяца…

[=HH=Viktor]

Надеюсь "не скоро" это где-то через 1-2 месяца…

Если работы действительно только начинаются, то раньше лета вряд ли что увидим. Практически с нуля придётся рисовать карты и самолёты. И нужно заранее подготовиться к тому, что уровень графической проработки будет ниже, чем в БзБ, потому что самолётов за один год нужно успеть сделать довольно много.
А если это действительно будет так, то скриншоты вообще должны будут появиться одновременно с релизом, во избежание разочарований и обвинений в недосимуляторе и шаге назад. Посмотри, что на оффоруме происходит в теме кликабельных кабин.

--- Добавлено ---

Немножко поддержу Малера, ну никак не получалось у меня в один ряд поставить по качеству БОБ и РОФ. Все в РОФе как то картонно что ли... ну нет того ощущения как в БоБе удалось сделать...

Не хочется холивар снова разжигать, но в бобе, несмотря на отличную проработку отдельных моментов, не удалось добиться общей целостности происходящего. Роф же настраивает на атмосферу уже с экрана логина с балериной и мягкой фоновой музыкой.

[Hemul]

Если работы действительно только начинаются, то раньше лета вряд ли что увидим. Практически с нуля придётся рисовать карты и самолёты. И нужно заранее подготовиться к тому, что уровень графической проработки будет ниже, чем в БзБ, потому что самолётов за один год нужно успеть сделать довольно много.
А если это действительно будет так, то скриншоты вообще должны будут появиться одновременно с релизом, во избежание разочарований и обвинений в недосимуляторе и шаге назад. Посмотри, что на оффоруме происходит в теме кликабельных кабин.

Проблема в том что за год "с нуля" успеть просто нереально...

[BELKA_]

Если работы действительно только начинаются, то раньше лета вряд ли что увидим. Практически с нуля придётся рисовать карты и самолёты. И нужно заранее подготовиться к тому, что уровень графической проработки будет ниже ......

Ну можно ..предположить ..что модели самолетов и техники будут взяты из неанонсированного сиквела БзБ.

Почему нужно готовиться в 2014 году.. к уровню графической проработки ниже чем в 2011г. ?

[=FB=LOFT]

Надеюсь "не скоро" это где-то через 1-2 месяца…

Чуть дольше, но все же это гадание на кофейной гуще. Как только будет что показать конечно покажем.

[BELKA_]

Да, лучше пока помолчу.
Пообщаемся по существу когда покажут скриншоты из БзС.

Не лучше не так ... лучше дождаться игры и .. завалить в бою всех форумных оппонентов ))
Серега ХАРОШ! ... не зли меня ..убью ))

--- Добавлено ---

Спасибо. Шанс это уже не плохо. В независимости от того станешь ли ты участником игры или нет. Сложно было до этого момента, так как ты отказывал кому либо даже в шансе.

Оппозиция ..точнее ..ну скажем критик , в данном случае один, .. это хорошо и полезно .. правда пока без оснований .. но тем не менее ..

[Karmanov]

Скриншоты... (пятничные апдейты, состоящие из одних скриншотов...) Где-то уже это было?! Не хочу повторения! Это как постоянное напоминание об эпическом провале!
"Это не наш метод..."(с) - что угодно, любая информация, пусть в совершенно оригинальной форме (да хоть в виде комиксов), но не "пятничные апдейты"...
Прошу расценивать этот пост, как эмоциональное ИМХО!