имхо, на мустанге рекомендовалось на взлете прижимать хвост до скорости равной половине взлетной. RB, у вас есть же pilots training manual на мустанг чего там пишут? А то я свой экземпляр еще не скачалСообщение от SilverFox
имхо, на мустанге рекомендовалось на взлете прижимать хвост до скорости равной половине взлетной. RB, у вас есть же pilots training manual на мустанг чего там пишут? А то я свой экземпляр еще не скачал
У меня есть и тренировочный фильм и мануал сегодня гляну если не забудуимхо, на мустанге рекомендовалось на взлете прижимать хвост до скорости равной половине взлетной. RB, у вас есть же pilots training manual на мустанг чего там пишут? А то я свой экземпляр еще не скачал
RB, раз пошел такой серьезный разговор, то не мог бы ты в дальнейшем (если не затруднит) кроме Ил-2 и TW еще и X-Plane рассматривать?
Только легкую винтомоторную авиацию X-Plane, она там называется General Aviation.
Крайний раз редактировалось tugarin; 18.12.2004 в 01:34.
ТУГАРИН — в русских былинах и сказках мифологизированный образ злого, вредоносного богатыря змеиной породы.
http://www.pagan.ru/t/tugarin0.php
RB, раз пошел такой серьезный разговор, то не мог бы ты в дальнейшем (если не затруднит) кроме Ил-2 и TW еще и X-Plane рассматривать?
Только легкую винтомоторную авиацию X-Plane, она там называется General Aviation.
Можно в другой ветке. Кроме всего прочего надо его купить еще.
"Забил стрелку" на вторник следующей недели - буду летать на SNJ. Возьму с собой камеру но много снимков не гарантирую поскольку либо летать либо снимать . Впечатления напишу в отдельно
Update для своей семерки вроде и скачать просто можно.. Демку восьмерки тоже ..
А там и решить покупать или нет. DVD 50 баксов стоит . Я б купил, да за пересылку платить половину нет желания.. Если бы нашлось здесь пять человек , то можно пак на 5 штук купить и .. по 5 баксов за пересылку всего .. это можно потянуть..
Крайний раз редактировалось SilverFox; 18.12.2004 в 15:03.
Егер С.М., Матвеенко А.М., Шаталов И.А.
Основы авиационной техники: Учебник/Под ред. И.А. Шаталова.- Изд. третье, исправл. и доп.- М.: Машиностроение, 2003
Купил, уже прочитал первые 20 страниц. Это результат нашего с вами общения. Желаю соответствовать уровню.
ТУГАРИН — в русских былинах и сказках мифологизированный образ злого, вредоносного богатыря змеиной породы.
http://www.pagan.ru/t/tugarin0.php
Давайте всетаки без X-Plane, плз. RB достаточно подробно пишет, что самому можно испытать если есть желание и сделать некоторые выводы. Время-то на тестирование нужно...
RB, а как вам потеря скорости в TR при скольжении? Не слишком ли шустро?
У меня сложилось такое впечатление в ИЛ2 недобор в TW перебор
to kfmut:
Ваша правда в Мустанге на взлете рекомендуют прижимать хвост к земле Но есть маленькие нюансы .Триммер РВ (horizontal stabilizer) выставляется в положение 6 градусов для взлета - когда на тех самолетах на которых летал я обычно в нейтраль. К тому же на взлете используется триммер РП (vertical stabilizer) ставится на 7 градусов вправо для устранения проп эффектов - опять таки на тех самолетах на которых я летал триммер РП всегда в нейтрали.
Получается что один триммер устанавливается для отрыва самолета от земли, а другой для компенсации проп эффектов.
Только что глянул мануал и учебный фильм для F6F.Там триммер РВ в нейтраль, а триммер РП на 1.2 градуса вправо. При взлете хвост прижимать не надо - сразу ручку от себя.
Ну не смотря на то , что SNJ все таки в два и более раз менее по мощности, чем мельницы в симуляторе, но я все равно надеюсь, что он тебе RB подарит ряд новых ощущений
Крайний раз редактировалось SilverFox; 18.12.2004 в 12:05.
RB Можно или нельзя хвост прижимать - это все лирика. (Всетаки можно как выяснилось) Он прижимается струей - вот что важно. Действие струи есть на рули. Опять же и ввоздухе действие этого эффекта заглушается моментом винта. Не дай ему закрутить самолет влево и увидишь как самолет пойдет вверх. Еще момент . Для горизонтального полета на зеро надо довольно сильно триммироваться вниз, что также глушит этот еффект . Увеличение мощности будет действовать и на триммер а он тянет вниз .
Ты прочитал свидетельство летавшего на Мустанге пилота, насколько силен был момент винта? Что-то к Ил2 ты в этом плане не так строг
Крайний раз редактировалось SilverFox; 18.12.2004 в 13:52.
Да да про моменты я уже писал Олег мне писал что не могут сделать больше причин не знаю. Насчет триммеров все же не соглашусь. Первоочередная задача триммеров снять нагрузку с органами управления. То есть например без триммеров РВ вообще в полете не обойтись разве что понравится штангистам руки качать. Поэтому если оттримировать самолет под скорость в горизонтальном полете все равно эффект "слипстрима" и увеличения уменьшение мощности двигателя ощущаться будет. Вообщем почему я придаю такое значение этому эффекту? Когда летишь IFR (instrument flight rules) или по приборам в нулевой видимости- для каждого самолета играют большую роль так называемые power settings. Поскольку в этом режиме полета специфика такова что скорость будь она вертикальная или приборная должны быть точными .То есть если захожу по приборамRB Можно или нельзя хвост прижимать - это все лирика. (Всетаки можно как выяснилось) Он прижимается струей - вот что важно. Действие струи есть на рули. Опять же и ввоздухе действие этого эффекта заглушается моментом винта. Не дай ему закрутить самолет влево и увидишь как самолет пойдет вверх. Еще момент . Для горизонтального полета на зеро надо довольно сильно триммироваться вниз, что также глушит этот еффект . Увеличение мощности будет действовать и на триммер а он тянет вниз .
Ты прочитал свидетельство летавшего на Мустанге пилота, насколько силен был момент винта? Что-то к Ил2 ты в этом плане не так строг
на глиссаде угол которой 3 градуса .Вертикальная скорость должна составлять столько то, приборная столько то. При этом засекается время которое должно быть точное поскольку точка принятия решения происходит в определенный момент времени. Я если честно до полетов не был настолько близко знаком с самолетом как после этого. В IFR заставляют лететь буквально по секундам, крены точные, скорость постоянная, набор высоты и угол тоже самое. Погрешность высоты не более 50 футов и тд.Здесь не зная все эффекты или особенности того или иного самолета очень тяжело. Я честно признаюсь что больше половины самолетов на которых я летал наверное только три четыре я могу летать IFR. Летать по приборам в нулевой видимости очень сложно если четко не знать всех установок двигателя особеностей самолета и тд. В этой ситуации нет никаких визуальных ориентиров в поле зрения кроме приборов. Поэтому если такой то PRM и такая то MP приведет самолет при таком то весе к набору высоты с вертикальной скоростью 500 fpm это надо знать заранее а не щупать в полете. На некоторых самолетах даже существует специальная отдельная сертификация пилотов по IFR. Если пилот без проблем может летать на данном типе самолета при нормальной видимости то это не значит что он сможет это же сделать при нулевой - совсем другая техника и опыт нужны. Вот здесь такие понятия как slipstreap, prop wash и тд приобретают более драматический характер чем до того. Вообщем мои тесты не без этого безобразия и поэтому я и смотрю те веши на которые другой пилот например аэробатики вряд ли обращал много внимание. Его критерии были наверняка другие чем у меня
O у меня идея.. Зачем нам тестировать ФМ по тяжелым и мощным самолетам если у нас Цессна 172 есть в гражданском моде.. Я сейчас попробовал.. Действительно И колеблется лишь пару раз после отклонения педали и не торкает так сильно, да почти совсем не торкает. Сравнивая полет на Цессне а потом на Зеро я , я бы тоже сказал - "Да вы что , так самолеты не летают"
Только там голова пилота просела после появления 0.63.. На до бы acm поправить. А то рядом с "пассажирами" себя ребенком чувствуешь
Вобщем в файле /data/tga/planes/cessna_172.acm я поставил в
[part 16]
name = pilot
...
location = -0.3, -0.180, 0.311
Ну или отрегулировать последнюю цифирь как охота.
Вроде вид стал приличный , на остальные приборы посмотреть по "." на нумпаде.
И в полет
Крайний раз редактировалось SilverFox; 18.12.2004 в 15:21.
Еще идея. Привести Зеро (раз уж они с SNJ схожи) по весу и мощности двигателя к SNJ и посмотреть что будет , какие ищменения в поведении. А RB слетает и сравнит..
Раньше рекомендовали для РН в TR ставить saturaion больше единицы (1.4 для японцев и 1.2 для амов), т.е. ограничивали их ход, эффект имхо в TW действно завышен от РН. И насколько я понимаю боевые самолеты пытались делать с передней центровкой (по англ-ки по-моему назывется positive stability , хотя есть отдельные исключений ишак, например), поэтому IMO реакция на дачу педалей не должна быть такой...вот такой какая она есть в TR
А насчет ФМ вообще, посмотрите через Ctrl+f3, например, как у sbd-3 расположены т.н. хитбоксы, имхо, неспроста это....
Ну передняя - это все равно не в районе мотора , а за колесными стойками. Предняя это относительно геометрического центра..Так что качаться есть чему..И насколько я понимаю боевые самолеты пытались делать с передней центровкой (по англ-ки по-моему назывется positive stability , хотя есть отдельные исключений ишак, например), поэтому IMO реакция на дачу педалей не должна быть такой...вот такой какая она есть в TR
В любом случае веса то распределены, а не ядром в центре тяжести, а по краям перышки
Раньше рекомендовали для РН в TR ставить saturaion больше единицы (1.4 для японцев и 1.2 для амов), т.е. ограничивали их ход, эффект имхо в TW действно завышен от РН. И насколько я понимаю боевые самолеты пытались делать с передней центровкой (по англ-ки по-моему назывется positive stability , хотя есть отдельные исключений ишак, например), поэтому IMO реакция на дачу педалей не должна быть такой...вот такой какая она есть в TR
А насчет ФМ вообще, посмотрите через Ctrl+f3, например, как у sbd-3 расположены т.н. хитбоксы, имхо, неспроста это....
Вообще-то "передняя" и "задняя" центровки - это понятия условные, в рамках той самой "позитив стабилити". Хотя и там и там она есть позитив, поведение самолета будет разным при перемещении ЦТ.
Несколько процентов САХ назад - и все: из штопора уже не выйти...
Колебания самолета по курсу и тангажу, скорее всего, действительно свойственны в большей степени именно боевым самолетам по ряду причин, увеличивающих моменты инерции (MOI):
1. Мощный (по отношению к массе планера) мотор, имеющий бОльшую массу. Вынесен далеко вперед от ЦТ, поэтому сильно влияет на MOI. Там же и большой тяжелый винт, размеры которого напрямую зависят от мощности двигателя.
2. Усиленный планер для больших перегрузок - значит опять несколько утяжеляются отстоящие от ЦТ элементы планера.
3. Вооружение с БЗ - неважно какого расположения - вынесено от ЦТ, что тоже увеличивает MOI.
Увеличение MOI увеличивает добротность колебательной системы да еще и снижает частоту колебаний, что не есть здорово.
Не случайно же, как только появилась возможность, самолеты стали оборудовать активными демпферами.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Насколько я понимаю MOI пытались компенсировать увелечением хвостовой части фюзеляжа, что эквивалентно сдвигу ЦТ вперед.Вообще-то "передняя" и "задняя" центровки - это понятия условные, в рамках той самой "позитив стабилити". Хотя и там и там она есть позитив, поведение самолета будет разным при перемещении ЦТ.
Несколько процентов САХ назад - и все: из штопора уже не выйти...
Колебания самолета по курсу и тангажу, скорее всего, действительно свойственны в большей степени именно боевым самолетам по ряду причин, увеличивающих моменты инерции (MOI):
1. Мощный (по отношению к массе планера) мотор, имеющий бОльшую массу. Вынесен далеко вперед от ЦТ, поэтому сильно влияет на MOI. Там же и большой тяжелый винт, размеры которого напрямую зависят от мощности двигателя.
2. Усиленный планер для больших перегрузок - значит опять несколько утяжеляются отстоящие от ЦТ элементы планера.
3. Вооружение с БЗ - неважно какого расположения - вынесено от ЦТ, что тоже увеличивает MOI.
Увеличение MOI увеличивает добротность колебательной системы да еще и снижает частоту колебаний, что не есть здорово.
Не случайно же, как только появилась возможность, самолеты стали оборудовать активными демпферами.
Крайний раз редактировалось kfmut; 19.12.2004 в 15:17.
Но это же тоже несколько увеличивает MOI. Но только не сдвигу ЦТ, а увеличению плеча, что увеличивает демпфирование.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Короче . На Цессне ты летал, в TW есть в гражданском моде Цессна. Я покорнейше прошу ее облетать и дать оценку по ее реализациив TW. Это та же физическая модель но с данными, весовыми, мощности, и плошадями поверхностей и т п соответствующими цессне. Как поправить видимость с места пилота я написал.
Вот твои оценки были бы весьма кстати по этому самолету. Тогда можно что-то говорить разработчику ФМ . А летая Зеро , вольно или невольно ты его с самолетами сравнивать будешь, с кторыми у него общего иногда и нет совсем.. или как минимум маловато.
Крайний раз редактировалось SilverFox; 18.12.2004 в 23:28.
Подскажи где там Цессна? Я нашел режим называется тест там множество самолетов но помоему Цессны я там не заметил. Может мне нужно какой нибудь "ап даэйт" скачать?
Мод General Aviation. Качается через меню Download Mods. Он самый маленький. Там Цесна и Су-31.
Для Цесны пожалуй лучше будет отредактировать файл самолёта. Фокс, сколько он весит? Может тут положишь? Цесну с исправленным обзором.
Ваши права
Ответить с цитированием