Dangerous Waters. Вопросы-ответы.

[Cannon]

Нужна консультация от специалистов:
На какой дистанции возможно телеуправление торпедой

До дистанции примерно 7-8 км, при условии минимальных маневров носителя.

Как летит гранит, т.е. его запустили с лодки, потом он набирает высоту, или летит у воды
Такой же вопрос и по нашей ASM ракете.
Может сделать так что до точки включения систем наведения они летят на заданной высоте, по достижению точки включения поисковой системы ракеты она снижается к воде?[/

Граниты летают стаями. После залпа они "договориваются", какая из ракет будет ведущей - она уходит вверх на большую высоту и оттуда "осматривается" ГСН, выдавая картинку всем прочим. Если ее сбивают, "выбирается" новая ведущая. Остальные летят на высоте порядка 50 метров. После выхода на прямую видимость (ракеты захватывают цель своими ГСН) снижаются до 10 метров и разгоняются...

По поводу торпеды 53-65К. Эта торпеда наводится по кильватерному следу корабля, никакие меры противодействия, типа ловушек и прочего, на нее не действуют - они просто не способны создать ничего похожего на кильватерный след. НО! Торпеда не способна определить, в какой стороне - слева или справа корабль, который оставил этот след. Перед пуском устанавливается предпочтение - то есть корабль, например, идет слева направо, значит торпеда должна повернуть вправо... Торпеда может "закольцеваться", если кильватерный след свернут петлей, возможно пересечение кильватерных следов.
Кильватерный след лоцируется вертикально, торпеда в нем ходит зигзагом, постоянно "щупая" края следа, теряя энергетику.
Подлодки оставляют очень размытый след, 53-65К на него не наводится - эта торпеда только для НК.
Время жизни четко лоцируемого КС - порядка 3,5-5 минут...

[kpv1974]

До дистанции примерно 7-8 км, при условии минимальных маневров носителя.



Граниты летают стаями. После залпа они "договориваются", какая из ракет будет ведущей - она уходит вверх на большую высоту

КАКАЯ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ВЫСОТА ПОЛЕТА У ТОЙ ЧТО УХОДИТ В ВЕРХ, И КАКОЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО РАССТОЯНИЕ М-У РАКЕТАМИ В СТАИИ?

и оттуда "осматривается" ГСН, выдавая картинку всем прочим.
ПОПРОБУЮ СДЕЛАТЬ ЭТО, НО ЭТО БУДЕТ ТРУДНОВАТО, В ДВ НЕТ ОБМЕНА МУ ЮНИТАМИ В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ СЛОВА.

Если ее сбивают, "выбирается" новая ведущая. Остальные летят на высоте порядка 50 метров.
КАКОВА МАРШЕВАЯ СКОРОСТЬ НА ЭТОЙ ВЫСОТЕ??

Я ПОНИМАЮ ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ВСЕ ВОЕННАЯ ТАЙНА, ПОЭТОМУ МОЖНО ОТВЕЧАТЬ ЦИФРАМИ КОТОРЫЕ ЕСТЬ В ИНТЕРНЕТЕ.

После выхода на прямую видимость (ракеты захватывают цель своими ГСН) снижаются до 10 метров и разгоняются...
КАКАЯ НА ЭТОМ УЧАСТКЕ СКОРОСТЬ, ПО ДАННЫМ ИНТЕРНЕТА
По поводу торпеды 53-65К. Эта торпеда наводится по кильватерному следу корабля, никакие меры противодействия, типа ловушек и прочего, на нее не действуют - они просто не способны создать ничего похожего на кильватерный след. НО!

В ИГРЕ, Т.Е. В ЗАВЕРШАЕМОМО МОДЕ СЕЙЧАС ТОРПЕДА ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТ СЕНСОРАМИ, ЭТО ПЛОХО, РАНЬШЕ ЕСЛИ КУРСЫ БАЛИ ВСТРЕЧНЫМИ ТО ТОРПЕДЫ УПЛЫВАЛА ОТ КОРАБЛЯ ПО СЛЕДУ...

Торпеда не способна определить, в какой стороне - слева или справа корабль, который оставил этот след. Перед пуском устанавливается предпочтение - то есть корабль, например, идет слева направо, значит торпеда должна повернуть вправо... Торпеда может "закольцеваться", если кильватерный след свернут петлей, возможно пересечение кильватерных следов.
Кильватерный след лоцируется вертикально, торпеда в нем ходит зигзагом, постоянно "щупая" края следа, теряя энергетику.
Подлодки оставляют очень размытый след, 53-65К на него не наводится - эта торпеда только для НК.
Время жизни четко лоцируемого КС - порядка 3,5-5 минут...

ЭТО УЖЕ ЗАЛОЖЕННО В ДВИЖКЕ И ПОХОЖЕ ТАМ ВРЕМЯ ЖИЗНИ КС БОЛЕЕ 20 МИНУТ, МОЖЕТ УДАСТЬСЯ ОТРЕГУЛИРОВАТЬ ЭТО СЕНСОРМИ ТОРПЕДЫ

ОТВЕТЬЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ВОПРОС, КАК ЛЕТИТ SS-N-27 SKIM, КАКИЕ У НЕЕ УЧАСТКИ ТРАЕКТОРИИ.

[Antei]

ОТВЕТЬЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ВОПРОС, КАК ЛЕТИТ SS-N-27 SKIM, КАКИЕ У НЕЕ УЧАСТКИ ТРАЕКТОРИИ.

На маршевом участке высота полёта ракет 3М-54Э/ТЭ и 3М-54Э1/ТЭ1 составляет 10-20 м со скоростью 0,6-0,8 маха. На удалении 30-40 км от ожидаемого места цели ракеты делают "горку" с включением активной радиолокационной головки самонаведения. После обнаружения и захвата цели ГСН ракеты начинается конечный участок полёта. Дистанция конечного участка полёта составляет 20 км; скорость ПКР 3М-54Э/ТЭ составляет порядка 3 маха, а скорость ПКР 3М-54Э1/ТЭ1 остаётся прежней и составляет 0,6-0,8 маха; высота составляет менее 10 м, а по некоторым данным 3-5 м(в игре лучше реализовать 5 м). Максимальная дальность стрельбы ПКР 3М-54Э/ТЭ составляет 220 км, а ПКР 3М-54Э1/ТЭ1 составляет порядка 275-300 км.

КАКАЯ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ВЫСОТА ПОЛЕТА У ТОЙ ЧТО УХОДИТ В ВЕРХ, И КАКОЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО РАССТОЯНИЕ М-У РАКЕТАМИ В СТАИИ?

К сожалению сведений нет.

Вот ещё инфа по ПКР 3М45 комплекса П-700 "Гранит":
Ракета 3М-45 (П-700) имеет несколько гибких адаптивных траекторий в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции. Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой. Комплекс обеспечивает залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и позволяет действовать против одиночного корабля по принципу «одна ракета - один корабль» или «стаей» против ордера кораблей.

В режиме беглого огня одна ракета, выполняющая роль «наводчика» летит по высокой траектории, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели, в то же время другие ракеты летят по низкой траектории. В полёте ракеты обмениваются информацией о целях. Если ракета - «наводчик» перехвачена, тогда одна из других ракет автоматически принимает на себя её функции. Ракеты сами распределяют и классифицируют по важности цели, выбирают тактику атаки и план ее проведения. Для исключения ошибки при выборе маневра и поражения заданной цели в бортовую вычислительную машину (БЦВМ) заложены электронные данные по современным классам кораблей. К тому же в БЦВМ есть и тактические сведения, к примеру, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, кто перед ней - конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в ее составе. В БЦВМ заложены данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способным постановкой помех уводить ракеты от цели, тактические приемы уклонения от огня средств противовоздушной обороны. После пуска ракеты сами решают, какая из них будет атаковать какую цель и какие маневры для этого нужно осуществить в соответствии с заложенными в программу поведения математическими алгоритмами. Ракета имеет и средства противодействия атакующим ее противоракетам. Уничтожив главную цель в корабельной группе, оставшиеся ракеты атакуют другие корабли ордера, исключив возможность поражения двумя ракетами одной и той же цели.

[kyte]

Предлагаю Вашему вниманию реферат г-на Кренева Г.А. Могут оказаться полезными сведения по тактике АУГ.

[kpv1974]

Нет связи м-у юнитами, в игре ракеты будут лупить в одну цель по несколько штук…

[kpv1974]

Интересная ссылка http://podlodka.info/content/category/4/18/207/

[dyshman]

Люди, а есть еще какие-нибудь управляемые лодки, корабли или кампании? если есть, то где скачать?Может кто-то поделится?

[kpv1974]

Скоро появятся, надо подождать Ваниного мода, он на подходе...

[kpv1974]

Люди, а есть еще какие-нибудь управляемые лодки, корабли или кампании? если есть, то где скачать?Может кто-то поделится?

Посомтри здесь пока http://www.subguru.com/downloads.html

[kyte]

Товарищи офицеры, есть вопрос.

Сейчас читаю широко известную в узких кругах "The Blue Book Of Submarine Operations" (не смейтесь, что только сейчас читаю). Так вот, там есть вполне конкретные данные по чувствительности сенсоров 688i. Например, максимальная дальность обнаружения ГПБА контакта указана 11 миль. Конечно, авторы отмечают, что дальность обнаружения сильно зависит от окружающих условий. Но, согласитесь, знать хотя бы ориентировочно дальность собственных сенсоров весьма полезно.

Отсюда вопрос (в том числе и к авторам модов): где можно посмотреть подобную информацию о советских/российских ПЛ?

Да и еще вопрос: "Блю Бук" написана для DW или SC? Насколько она актуальна?

Заранее благодарю за ответ

[kpv1974]

Товарищи офицеры, есть вопрос.

Сейчас читаю широко известную в узких кругах "The Blue Book Of Submarine Operations" (не смейтесь, что только сейчас читаю). Так вот, там есть вполне конкретные данные по чувствительности сенсоров 688i. Например, максимальная дальность обнаружения ГПБА контакта указана 11 миль. Конечно, авторы отмечают, что дальность обнаружения сильно зависит от окружающих условий. Но, согласитесь, знать хотя бы ориентировочно дальность собственных сенсоров весьма полезно.

Отсюда вопрос (в том числе и к авторам модов): где можно посмотреть подобную информацию о советских/российских ПЛ?

Да и еще вопрос: "Блю Бук" написана для DW или SC? Насколько она актуальна?

Заранее благодарю за ответ

Большая проблема этой игры ее актуальность на сегодняшний день для военных. Например Silent Huntere 3 сделали просто почти шедевр по реализму, а в DW такого нет так как в игре используется современное оружие и большинство данных секретно.
Я например читал что современные ПЛ акустикой могут обнаруживать надводные цели за 100 и более км.

[kyte]

Я например читал что современные ПЛ акустикой могут обнаруживать надводные цели за 100 и более км.

Я хотел обсудить не в реализм вообще, а тактические приемы игры. Например, в Блю Бук указыватся даже диаметр конуса захвата системы самонаведения торпеды (игровой торпеды). Исходя из этой конкретной цифры следует рекомендация по уклонению от торпеды.

Конечно, было бы великолепно, если бы характеристики объектов в симе совпадали с реальными характиристиками (сколько уже на эту тему говорили!) Но это невозможно. Однако, есть возможность разработать тактические игровые приемы, исходя из заложенных в базы данных характеристик.

[kpv1974]

Я хотел обсудить не в реализм вообще, а тактические приемы игры. Например, в Блю Бук указыватся даже диаметр конуса захвата системы самонаведения торпеды (игровой торпеды). Исходя из этой конкретной цифры следует рекомендация по уклонению от торпеды.

Конечно, было бы великолепно, если бы характеристики объектов в симе совпадали с реальными характиристиками (сколько уже на эту тему говорили!) Но это невозможно. Однако, есть возможность разработать тактические игровые приемы, исходя из заложенных в базы данных характеристик.

Есть спец програмка которая позволяет просматривать базу игры, там видны все характеристики если тебе она нужна пиши. Отправлю тебе на почту.

[kpv1974]

Новый мод конечно избавит игру от многих затупов, игра будет воевать намного круче, но все равно горбатого могила исправит. Поэтому подумываю о принципиально новой игре. В процессе отладки DW родилось много идей и понимания как правильно надо делать игру такого рода. На мой взгляд одно из самых непростых в игре такого рода это карта. У кого какие идеи как организовать карту в такой игре, если детально описывать земной шар то на это уйдет гигантский объем памяти. Из карты необходимо получать метеоусловия, дальность видимости, ледовый покров, и т.д.

[Плавник]

А нельзя выдернуть карту с других симов? С.Хантер 3,4 и т.д.?

[kpv1974]

А нельзя выдернуть карту с других симов? С.Хантер 3,4 и т.д.?

Копаться в чужих программах, это плохо, ну и делая самому все потом легче отлаживать. С картой конечно не все так печально, есть определенные соображения, просто не хочется изобретать велосипед.

[Плавник]

Копаться в чужих программах, это плохо, ну и делая самому все потом легче отлаживать. С картой конечно не все так печально, есть определенные соображения, просто не хочется изобретать велосипед.

Крv1974, я вот тут подумал, если ты действительно сможешь создать новый сим, зачем брать карту сразу всей планеты. Можно создать сим к примеру Северного флота или Черноморского, или Балтийского. А там, соответствено, карту детально проработать. Управл. юниты могут быть разными: Дизельные ПЛ, Атомные ПЛ, Надводные корабли и Авиация. По месту службы так сказать создать СИМ. Полную карьеру создать офицера или командира, миссии от патруля и слежения до боевых+отдельные миссии.
А потом уже можно делать СИМ2, СИМ3 и т.д., с другими водными регионами.
Вот такие мысли...

[kpv1974]

Крv1974, я вот тут подумал, если ты действительно сможешь создать новый сим, зачем брать карту сразу всей планеты. Можно создать сим к примеру Северного флота или Черноморского, или Балтийского. А там, соответствено, карту детально проработать. Управл. юниты могут быть разными: Дизельные ПЛ, Атомные ПЛ, Надводные корабли и Авиация. По месту службы так сказать создать СИМ. Полную карьеру создать офицера или командира, миссии от патруля и слежения до боевых+отдельные миссии.
А потом уже можно делать СИМ2, СИМ3 и т.д., с другими водными регионами.
Вот такие мысли...

На основе чего делать детальную карту, у тебя есть какие материалы? А то аталас мира не хочеться использовать

[Плавник]

На основе чего делать детальную карту, у тебя есть какие материалы? А то аталас мира не хочеться использовать

На основе программы шпиона GOOGLE EARTH (снимки с космоса) Я шарился в ней, изучал Баренцево море, реально видны ПЛ, корабли у пирсов, все постройки и т.д. Если конечно это возможно использовать, я в програмировании ни бум-бум

[kpv1974]

На основе программы шпиона GOOGLE EARTH (снимки с космоса) Я шарился в ней, изучал Баренцево море, реально видны ПЛ, корабли у пирсов, все постройки и т.д. Если конечно это возможно использовать, я в програмировании ни бум-бум

На нужны глубины дна...

[kpv1974]

Но пргу скачал, смотрю

[Плавник]

На нужны глубины дна...

Если серьезно озадачишься созданием СИМА, глубины дна можно добыть, главное определить какой водный регион.
Вот сайтик есть http://www.sailwx.info/ - показывает реальное расположение гражданских судов в море в настоящее время, в режиме онлайн. Выбираешь судно и смотришь где оно плывет. Вот если бы еще твой СИМ в определенных миссиях соеденить с такой обновляемой базой данных, то цены бы ему не было, куда еще реалистичнее
На счет глубин - тоже думаю есть такой сайт в инете, надо порыться, если что, то у меня вроде лежали где-то атласы глубин.

[Плавник]

Копаться в чужих программах, это плохо, ну и делая самому все потом легче отлаживать. С картой конечно не все так печально, есть определенные соображения, просто не хочется изобретать велосипед.

Крv1974, я вот тут подумал, если ты действительно сможешь создать новый сим, зачем брать карту сразу всей планеты. Можно создать сим к примеру Северного флота или Черноморского, или Балтийского. А там, соответствено, карту детально проработать. Управл. юниты могут быть разными: Дизельные ПЛ, Атомные ПЛ, Надводные корабли и Авиация. По месту службы так сказать создать СИМ. Полную карьеру создать офицера или командира, миссии от патруля и слежения до боевых+отдельные миссии.
А потом уже можно делать СИМ2, СИМ3 и т.д., с другими водными регионами.
Вот такие мысли...

[kpv1974]

На сколько в жизни эффективны автоматические пушки или системы CIWS на кораблях против атакующих ракет на сверх звуковых скоростях?

[kpv1974]

На счет самому сделать игру, так я думаю это возможно, если посмотреть сколько делаем мод Вани, то получиться года два, в основном задержки это попытки обойти тупости игры разными хитростями. Если перед созданием игры ее разложить по полочкам (создать четкий алгоритм) то думаю сделать самим будет быстрее чем отлаживать чужие ошибки, да и опыт появился, стало понятно как правильно что делать. Пока Вани нужна помощь по созданию мода надо помогать, когда с этим закончим можно заняться своей игрой. Но пока на это нет времени…