???
Математика на уровне МГУ

Страница 14 из 17 ПерваяПервая ... 41011121314151617 КрайняяКрайняя
Показано с 326 по 350 из 520

Тема: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    За счет вашей з/п цену снижать будут на Су-35?
    Хе, а не будут снижать, так купят.

    ---------- Добавлено в 06:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:36 ----------

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Да ну?
    F-15E уже не актуален???
    Актуален, просто модификаций Су-27 продано по миру больше, чем модификаций Ф-15.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  2. #2
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Актуален, просто модификаций Су-27 продано по миру больше, чем модификаций Ф-15.
    Вроде, не больше.

    ---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:51 ----------

    Всего в Израиль (25+25), Японию (203+20), Саудию (55+19+70), Корея (50), Сингапур (24) -- 472 разновидностей F-15.

    Сводка моя, могут быть недоразумения.

  3. #3
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    Актуален, просто модификаций Су-27 продано по миру больше, чем модификаций Ф-15.
    А что с числом проданых бортов?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Сами-же писали список мер по снижению ЭПР - должны понимать, что внешне изменений может быть и не видно.

    Silent Eagle например - из радикальных изменений только развал ВО и контейнеры - но снижение ЭПР достаточно для продвижения продукта на рынок.
    - Где тут "развал ВО"? Где тут "конформные контейнеры"?!
    http://www.defencetalk.com/pictures/...-fighter44.jpg
    Нету. А когда на В-1А поставили во входные устройства по две S-образных перегородки, чтобы резко снизить РЛ-заметность, у него максимальное М с 2.3 упало до еле-еле 1.3. Что совершенно неприемлемо для истребителя...
    А не менять аэродинамику у Су-35 есть могучий стимул - это позволит сэкономить массу денег на исследование новой аэродинамической компоновки.
    - Все "за"! Но и фронтальная ЭПР у него больше двух-трёх метров тогда не будет - не с чего... Да и позолоты, как вот здесь, на фонаре Су-35 что-то не видать:
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...aptor_JSOH.jpg

    ---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Да металлизации фонаря на МиГ-29 сто лет в обед.
    - Сколько раз пытался разглядеть - не видно!
    Крайний раз редактировалось wind; 29.06.2009 в 16:35.

  5. #5
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Корея когда-то рассматривала и F-15, и Су-30 с -35.

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    В строю отродясь не было. Баловались только у себя.
    C уважением

  7. #7
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    В строю отродясь не было. Баловались только у себя.
    - А-аа... "Так бы сразу и сказал"...

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - А-аа... "Так бы сразу и сказал"...
    Дорого все это для обычной эксплуатации. Вояки до сих пор косо смотрят и превращать армейский парк в парк тюнинх-каров не очень хотят.
    C уважением

  9. #9
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Дорого все это для обычной эксплуатации.
    - Но какое это имеет отношение к эксплуатации? Вот я читал про фонарь F-22: 9 мм поликарбоната, потом тончайший слой металлизации, потом снова 9 мм поликарбоната. Металлизация внутри и добраться до неё в процессе эксплуатации можно только пилой или кувалдой...

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Но какое это имеет отношение к эксплуатации? Вот я читал про фонарь F-22: 9 мм поликарбоната, потом тончайший слой металлизации, потом снова 9 мм поликарбоната. Металлизация внутри и добраться до неё в процессе эксплуатации можно только пилой или кувалдой...
    Два слоя поликарбоната двойной кривизны, да еще и слой метализации между ними - попахивает фуфелом.
    Есть ссылка?
    C уважением

  11. #11
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Два слоя поликарбоната двойной кривизны, да еще и слой метализации между ними - попахивает фуфелом.
    Есть ссылка?
    - Сходу - нет, "прочитал и дальше пошёл". Но это не фуфел, это нормальные "высокие технологии".
    Так это же совершенно естественно, наносить металлизацию на наружную поверхнсоть абсурдно - даже не лёгкий град, а просто летняя "бомбардировка" насекомыми (с последующим их отмывом) повредит этот наномикронный слой ко всем чертям.
    По-другому и нельзя...

  12. #12
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Ценность любых ваших оценок может быть "ноль". Даже с ссылками на авторитетные мнения.

    Но есть факты и логика. Отсутствие любой меры снижения заметности означает худший итог. Просто потому что профессионалы не зря эти меры применяли.

  13. #13
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Так и пишите -- когда-то в другой стране кое-где _применялись_. Потом поясните связь с обсуждением.

  14. #14
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Не «кое-где», а на всех новых кораблях. Материал носил название «Пеша-буруну» (как пишется неизвестно)
    Остатки на СКР "Неустрашимый" спущен на воду в 1988 году.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RPM_PB.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	95776  
    Крайний раз редактировалось paralay; 29.06.2009 в 22:56.

  15. #15
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Простите, не разглядел слово флот. Сожалею.

  16. #16
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Ха! Посчитал по Вики Су-27 и -30 вне СССР. Вот что получилось:
    Ангола 8
    Армения 10
    Вьетнам 12
    Индонезия 2
    Китай 276
    Сирия 14
    США 2
    Эритрея 6
    Эфиопия 10
    Алжир 8
    Венесуэла 24
    Вьетнам 4
    Индия 50
    Индонезия 5
    Китай 45
    Итого 476

  17. #17
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Ха! Посчитал по Вики Су-27 и -30 вне СССР. Вот что получилось:
    Ангола 8
    Армения 10
    Вьетнам 12
    Индонезия 2
    Китай 276
    Сирия 14
    США 2
    Эритрея 6
    Эфиопия 10
    Алжир 8
    Венесуэла 24
    Вьетнам 4
    Индия 50
    Индонезия 5
    Китай 45
    Итого 476
    Цифра по Китаю очень занижена. По Индонезии тоже занижена.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Ха! Посчитал по Вики Су-27 и -30 вне СССР. Вот что получилось:
    Ангола 8
    Армения 10
    Вьетнам 12
    Индонезия 2
    Китай 276
    Сирия 14
    США 2
    Эритрея 6
    Эфиопия 10
    Алжир 8
    Венесуэла 24
    Вьетнам 4
    Индия 50
    Индонезия 5
    Китай 45
    Итого 476
    ОЧЕНЬ странные цифры
    Особо убило про Армению

  19. #19
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Пока других чисел нет. Важно, конечно, что F-15 уже заканчивается, покупатели переходят на F-35, а Су-27, -30, -35 ещё будут продавать. Су-27 обогнал F-15 в прошлом году, видимо.

  20. #20

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    за фонарь можно быть спокойным

    «Мы недавно завершили уникальную разработку. Это на откидной части фонаря истребителя мы создали технологию нанесения наноразмерных покрытий. Это вот несколько слоёв. Общая толщина - примерно 90 нанометров, каждый примерно 10-20 нанометров. Сочетание этих слоев позволяет на 50% снизить тепловое излучение от солнца. Вот, например, для индусов, куда мы поставляем МиГ-29, это очень актуально», - отмечает Владимир Викулин.

    Частицы золота, индия-олова и других металлов распыляются в вакууме в магнетронной установке. Стекло остаётся прозрачным, приобретает антибликовые свойства, уменьшает радиозаметность самолёта. Пилот при этом защищён не только от тепла и света, но и от электромагнитного излучения. «С 2008 года наше предприятие серийно наносит многофункциональное покрытие на МиГ-29К, Су-30, Су-34 и Су-35», - информирует Валерий Темных, директор опытного завода, заместитель генерального директора ФГУП «ОНПП Технология».
    http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...049049055.html
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  21. #21
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    за фонарь можно быть спокойным
    Частицы золота, индия-олова и других металлов распыляются в вакууме в магнетронной установке. Стекло остаётся прозрачным, приобретает антибликовые свойства, уменьшает радиозаметность самолёта. Пилот при этом защищён не только от тепла и света, но и от электромагнитного излучения. «С 2008 года наше предприятие серийно наносит многофункциональное покрытие на МиГ-29К, Су-30, Су-34 и Су-35»,
    Прям как в телефонах Нокиа

  22. #22
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Я просто непосредственно занимался фонарями и стеклами в юные годы и знаком с технологией получения всего этого. Можно нанести покрытие изнутри, можно снаружи. Но чтобы между листами поверхности двойной кривизны - хочу почитать!
    Это же и источник концентраторов и проблемы с стыковкой... короче, хачу почитать.
    C уважением

  23. #23

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Фонарь делает PPG Aerospace, технология изготовления, за некоторыми исключениями, аналогична фонарям F-16, доработанных по программе Have Glass II - у Ф-16 слои поликарбоната имеют прокладку, у Ф-22 они спекаются.

    кое-что видно в их мурзилке на сайте http://buyat.ppg.com/REP_aerospace_f...es/F-16_tb.pdf

    металлизируется *внутренняя* поверхность фонаря

    Canopy

    The F-22's canopy is approximately 140 inches long, 45 inches wide, 27 inches tall, and weighs approximately 360 pounds. It is a rotate/translate design, which means that it comes down, slides forward, and locks in place with pins. It is a much more complex piece of equipment than it would appear to be.

    The F-22 canopy's transparency (made by Sierracin) features the largest piece of monolithic polycarbonate material being formed today. It has no canopy bow and offers the pilot superior optics (Zone 1 quality) throughout (not just in the area near the HUD) and it offers the requisite stealth features.

    The canopy is resistant to chemical/biological and environmental agents, and has been successfully tested to withstand the impact of a four-pound bird at 350 knots. It also protects the pilot from lightning strikes.

    The 3/4" polycarbonate transparency is actually made of two 3/8" thick sheets that are heated and fusion bonded (the sheets actually meld to become a single-piece article) and then drape forged. The F-16's canopy, for comparison, is made up of laminated sheets. A laminated canopy generally offers better birdstrike protection, and because of the lower altitude where the F-16 operates, this is an advantage. However, lamination also adds weight as well as reduced optics.

    There is no chance of a post-ejection canopy-seat-pilot collision as the canopy (with frame) weighs slightly more on one side than the other. When the canopy is jettisoned, the weight differential is enough to make it slice nearly ninety degrees to the right as it clears the aircraft.

    In testing so far, the cockpit canopy has fallen far short of its service life requirement according to DOT&E.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F-16-HaveGlass_II_canopy.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	95856  
    Крайний раз редактировалось flateric; 01.07.2009 в 18:03.
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  24. #24
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Эх, как и думал - спекают!
    Круто, молодцы.

    Надо будет наших стекольщиков при случае потрясти.
    C уважением

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Сравнение боевых возможностей современных российских самолётов

    Ну если они его сверху не покроют слоем метилметакрилата, то парочка хождений тряпок и покрытие будет все меньше и меньше.
    C уважением

Страница 14 из 17 ПерваяПервая ... 41011121314151617 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •