Gotha G.V

[Achtungbambr]

вот хитрец!

[dry-from-omsk]

Купил "Готу". Собственно, несколько нубских вопросов.
- каковы требования для работы бомбового прицела (крен, скорость, высота)
- бывает, что бомбы не сходят. С чем это может быть связано?
- возможно ли на "Готе" успешно бомбить "по сапогу" и если да, то как это сподручнее делать?
- самолет чрезвычайно валкий, причем внезапно валкий. Как это предугадать и как бороться?

[v0i]

возможно ли на "Готе" успешно бомбить "по сапогу" и если да, то как это сподручнее делать?

Лучше потренироваться на ежах. Немного времени на тренировку и довольно просто положить 100-килограммовку в люк танку. В онлайне на это ловят, кстати - рождаются на ХП на филде и стоят ждут пока подойдешь. Затем сбрасывают под себя супербомбу (какая там у ХП она?) и накрывают себя и тебя заодно. Поэтому, лучше сразу тренироваться бомбометанию с безопасных высот.

[Vovantro]

Эххх... Тоже никак не могу научится метать бомбы по прицелу с высоты, точно в цель.
Не могу понять как скорость учитывать, истинную или приборную нужно в РоФ? И где взять такую таблицу для РоФ?
Карта высот... есть вообще в РоФ или я слепой?
У меня бомбы дальше немного перелетают цель. Правда я более менее научился это учитывать, но ещё не особо то.

А так, вообще балдею от Готы... Была б она девушкой я б на ней женился!

[=U2=Castro]

Карта высот... есть вообще в РоФ или я слепой? (

Карты высот нет (можно самому всё промерить в редакторе, но это адский труд). В качестве "таблетки", можно попытаться запоминать высоту на аэродроме взлёта.

[AmStaf]

Вот и я приобрёл это чудо.
Пытаюсь отточить взлёт посадку с максимальным взлётным весом, чтоб потом иметь меньше потерь.

[Vovantro]

Кстати, а в Готе можно к пилоту, подсесть за прицел бомбометателя? Что бы пилот отдельно, а бомбометатель отдельно. Очень ведь удобно.

[GAZ-67]

Выкатил вчера Готу из ангара! Стояла с весны, всё не до того было. Хорошо, что есть эта тема. Всё пригодилось и разнотяг в тему, но не на взлёте. На взлёте с полными баками и бомбами, элеронами рулить мне больше понравилось. Пробивание облачности весьма волнительно. Те, кто реально летал на таких машинах... Это что-то!

[v0i]

Рекомендую, оседлав готу, покататься на цирке, когда там флаги. Это уже совершенно другие, более волнительные ощущения

[GAZ-67]

Цирк это сервер какой-то наверное? А флаги режим? Просто у меня "МегаФон-модем", нормально работает только сильно ночью...

[v0i]

Flying circus. Сервер для фана. С иконками и гпс-ом и режимами спортивной игры, типа захвати флаг. Бомберов там оч уважают ибо они основные танки. Но и лупить их стараются в первую очередь

[GAZ-67]

Flying circus. Сервер для фана. С иконками и гпс-ом и режимами спортивной игры, типа захвати флаг. Бомберов там оч уважают ибо они основные танки. Но и лупить их стараются в первую очередь

Заглянул сегодня ночью на Цирк. Понравилось! Жалко что меня выкидывает периодически из-за пинга (наверное)
А остальным видно, что я не сам вышел с сервера? В тимспик нужно IP вводить, какой он для Цирка? Или www адрес нужен? Я уж забыл это всё...

[v0i]

А остальным видно, что я не сам вышел с сервера?

Думаю, что нет.

В тимспик нужно IP вводить, какой он для Цирка? Или www адрес нужен? Я уж забыл это всё...

ts3.riseofflight.com:7777
Пароль: 1917
Там в окошке с каналами, в разделе servers найдешь канал Цирка.

[GAZ-67]

ts3.riseofflight.com:7777
Пароль: 1917
Там в окошке с каналами, в разделе servers найдешь канал Цирка.

Спасибо! Настроил ТС3.

[GAZ-67]

Ага... Записал.

[Filosov]

Я заинтересовался дальностью Готы. Понятно что это очень важно для бомбера. В вики информация дана несколько "сфероконная" 5ч с бомбами и 7ч без бомб. Во первых, нет никаких данных, что это за режимы. Во вторых не понятно, как бомбы влияют на расход. Могу только предположить что с бомбами не выдерживается крейсерская скорость(кстати какая?)

Сначала я хотел прикинуть дальность рассчитав её. Я взял отчет НАСА по Даймплер DIVa(кстати я так и не понял является ли это вторым названием или это другой двигатель. но на этот тест дается ссылка из статьи по мерседесу) и посмотрел расход. При 1450 об в минуту, максимум 65 кг в час. В Вики дано, что топливная система вмещает 841л. Что является 626.8кг. Если верить расходу, то Гота должна висеть аж 9 с половиной часов. Кстати вики ссылается на Журнал Флайт. Там почему-то "The two main petrol tanks carried in the forward position of the fuselage are equal in size, and have a joint capacity of 175 gallons." Это 662.4 л. Крыльевой 10 галлонов, что 37литров и 27кг. Интересно почему такая разница, вроде журнал не мурзилка и писался по "горячим следам"

Ничего не поняв, я решил провести серию тестов.
Я залил 10% топлива и стал смотреть на каком режиме будет большая дальность.
Высота 1000м, без бомб.





Как видно самый выгодный режим это 1250 об\мин
В процессе полетов с разной заправкой топливом пришел к выводу, что нам "не доливают".
В любом случае, расчет надо было проверить практикой. Было проведено два Great flight.
Условия те же, заправка полная.
На полном газу(1500 об\мин) 5часов 8мин
На круизе (1250об\мин) 7часов 56мин

За время второго полета "пилот" успел сходить в институт просидеть пару и сделать лабу. Но мысленно я был в кабине Готы =)

Скорость заправленного и пустого отличаются, но не всегда. В режиме максимального газа 132 и 133 соответственно. Средняя будет 132.5 Учитывая высоту 1000метров получим истинную 137км\ч (на летней карте Лэйк у земли около 5-6 градусов, проверялось при расчетах бомбометания) получаем дальность 702км

Для круиза подсчитать среднюю скорость сложнее так, как там по-моему не совсем линейное изменение. 109 и 103 км/ч соответственно.
Средняя 106. Истинная 111. Дальность получается 880км.

С бомбами на круизе не полетаешь, скорость падает значительно. На максимальном газу скорость с полной бомбовой нагрузкой падает до приборных 128. (истинная 133км/ч) Дальность тут получается 682км.

Исходя из выше написанного.
Прошу объяснить разницу в объемах топливных баков или на что опирались разработчики. Что за расходы у американцев получились? (Test of the Daimler D-IVa engine at a high altitude test bench by W.G.Noack)
Почему при заливании 10% заливает меньше?

Исправить и уточнить информацию в вики о продолжительности полета.

[Teeth]

Я заинтересовался дальностью Готы.

нельзя верить всему, что пишут американцы, проще спросить на каком бензине тестили американцы, и на каком летали немцы... разница в качестве топлива и это очень влияет на расход..

[Filosov]

нельзя верить всему, что пишут американцы, проще спросить на каком бензине тестили американцы, и на каком летали немцы... разница в качестве топлива и это очень влияет на расход..

Аж в два раза? Я скорее поверю что это все-же другой мотор. А ссылка была дана без пояснений.

[Wad]

Исходя из выше написанного.
Прошу объяснить разницу в объемах топливных баков или на что опирались разработчики. Что за расходы у американцев получились? (Test of the Daimler D-IVa engine at a high altitude test bench by W.G.Noack)
Почему при заливании 10% заливает меньше?

1. Журнал Flight, как известно, издавался в Англии, поэтому в статье с описанием самолета Gotha G V емкость баков указана не в американских а в английских галлонах. Один английский галлон равен 4,546 литров, соответственно, емкость всех баков Готы равна 185 * 4,546 = 841 литр, как и указано в Wiki: http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...itle=Gotha_G.V

2. Расходы топлива, приведенные к нулевой высоте стандартной атмосферы, указываются на внешней и дроссельной характеристиках мотора. Согласно характеристикам мотора Mercedes D IVa, опубликованным в журнале Flight (31 янв. 1918 г., стр. 124), при полностью открытом дросселе и 1400 об/мин мотор расходует 0,6 пинты топлива на л/с в час. Одна пинта - это 1/8 галлона, соответственно, расход топлива на этом режиме по данным английских испытаний составляет: 4,546 / 8 * 0,6 = 0,341 литра/л.с.*ч. Американцы в своем отчете N.A.C.A № 15 за 1920 г. изложили переведенный на английский язык оригинальный немецкий отчет по высотным испытаниям мотора Daimler D IVa (Mercedes - это торговая марка Daimler, т.е. это один и тот же мотор)., в котором показаны зависимости расхода топлива от высоты. Согласно этому отчету, расход топлива этого мотора на нулевой высоте, полностью открытом дросселе и 1450 об/мин. составляет 231 гр/л.с.*ч. Во время испытаний использовался бензин с удельным весом 0,708 кг/л, таким образом объемный расход топлива по немецким данным равен 231 / 0,708 = 0,326 литра/л.с.*ч, т.о. англичане получили близкий к немецкому результат.

3. Время полета с 10% заправкой можно расчитать так:

- по имеющейся дроссельной характеристике (зависимости мощности мотора и расхода топлива от оборотов при нагрузке его воздушным винтом с фиксированным шагом и переменном положении дроссельной заслонки) строится график часового расхода топлива в зависимости от оборотов мотора. Для этого значения удельного расхода, приведенного к одной лошадиной силе, по кривой "Pet. Con. Throttle" умножаются на соответствующие данным оборотам значения мощности мотора по кривой "Throttle Curve".

- исходя из полного объема топливной системы, равной 185 галлонов, полученного графика часового расхода топлива и того, что на самолета Gotha G V установлено два таких мотора, строится график зависимости времени полета вблизи земли от оборотов для 10% заправки топливом:

[Filosov]

1. Журнал Flight, как известно, издавался в Англии, поэтому в статье с описанием самолета Gotha G V емкость баков указана не в американских а в английских галлонах. Один английский галлон равен 4,546 литров, соответственно, емкость всех баков Готы равна 185 * 4,546 = 841 литр, как и указано в Wiki: http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...itle=Gotha_G.V

Вот не знал, что разные галлоны бывают, может для вам покажется это странным, но для меня это целое открытие

Получается, что в игре у нас скорее английский расход и у меня сложилось впечатление, что 0.326 л\(л.с.*ч) это скорее значение для 1000 метров, а не для нуля (По крайней мере у меня насчитать 34 минуты на 1400 оборотах получается при этом значении без учета поправки на высоту. Хотя наверно укладываются в погрешность)

В вашем 3м графике пинты что означают? Это расход за час?

Экспериментальный график относительно расчетного сдвинут вверх получается на пол квадрата.

Вообще большое спасибо за ваш труд(и не только в этой теме)

[Wad]

С ростом высоты, как показывают результаты немецких исследований, удельный расход топлива будет расти. Оценить величину изменения можно по таблице из немецких испытаний. Например, при подъеме на высоту 1000 метров удельный расход топлива мотора Mercedec D IV увеличится в 249/231 = 1,08 раз. При этом мощность мотора с увеличением высоты падает. На высоте 1000 метров она составит 228/249 = 0,92 от первоначальной величины. В результате часовой расход топлива при полете на высоте 1000 метров с неизменными оборотами мотора слегка уменьшится и будет равен 1,08 * 0,92 = 0,99 от первоначальной величины.

Таким образом, в первом приближении, в РоФе и расход топлива правильный, и баки заправляют как полагается!

[Drugstore]

Таким образом, в первом приближении, в РоФе и расход топлива правильный, и баки заправляют как полагается!

Не слова, а бальзам!! Спасибо)))))

[Wad]

В 3-м графике пинты - это часовой расход топлива. Не стал пересчитывать в килограммы, раз уж англичане все измерили в своих пинтах, все равно конечная цель была - определить время полета, а для этого достаточно умножить объем топлива в баках в галлонах на 8, чтобы получить объем в пинтах, и разделить на часовой расход двух моторов.

Чтобы считать минуты точно - нужно сначала выяснить, что в 1918 году имели в виду под "стандартной атмосферой" немцы, а что - англичане, и пересчитать их данные для атмосферы на карте РоФа.