Опять про ФМ

[ivan_sch]

Да все просто. Держишь на грани сваливания на минимально возможной скорости, "висишь на ручке" с наддувом 0, потом резко на максимум ... и наслаждаешься эффектом.

Дык это уже парашютирование... там что б самолет удержать педалями надо как на велосипеде работать и РУСом на полную ходить. Мне инструктор это демонстрировал в учебных целях. В общем, когда мы с этого режима сошли, я испытал облегчение 8-)).

[mr_tank]

Дык это уже парашютирование...

они и переворачивались на посадке, пытаясь подтянуть.

[deCore]

...В общем, когда мы с этого режима сошли, я испытал облегчение 8-)).

А во время облегчения ты в памперсе был? Если без- это было чревато резким изменением ЦМ.

[А-спид]

От же блин же.

Все просто до чертиков. Есть мессер. Есть як.
Самолеты крайне близки - а ведут себя принцципиально по разному.
Если мессер ведет себя правильно - значит як ведет себя неправильно
Если як ведет себя правильно - то мессер ведет себя неправильно

Лично я больше верю во второй вариант, потому что мессер однозначно ведет себя неправильно - к гадалке не ходи, что боевой истребитель не должен иметь возоможность порхать аки бабочка на скорости 200 и летать винтом вверх как вертолет.

А Як-52 тут ни при чем

[ivan_sch]

От же блин же.

Все просто до чертиков. Есть мессер. Есть як.
Самолеты крайне близки - а ведут себя принцципиально по разному.
Если мессер ведет себя правильно - значит як ведет себя неправильно
Если як ведет себя правильно - то мессер ведет себя неправильно

Лично я больше верю во второй вариант, потому что мессер однозначно ведет себя неправильно - к гадалке не ходи, что боевой истребитель не должен иметь возоможность порхать аки бабочка на скорости 200 и летать винтом вверх как вертолет.

А Як-52 тут ни при чем

Конечно не причем... Но надо же хоть какую-то отправную точку иметь..

[timsz]

Все просто до чертиков. Есть мессер. Есть як.
Самолеты крайне близки - а ведут себя принцципиально по разному.

А можно еще раз для тупых. В чем именно принципиальная разница?

[А-спид]

А можно еще раз для тупых. В чем именно принципиальная разница?

В поведении и управляемости на малых скоростях, силе мемента винта, ну и в странной способности мессера летать как баллистическая ракета

[timsz]

В поведении и управляемости на малых скоростях, силе мемента винта, ну и в странной способности мессера летать как баллистическая ракета

Поведение и управляемость на малых скоростях много от чего зависеть может. Реакция от момента винта еще и планером самолета определяется сильно. Притом, чем планер лучше, тем больше колбасить должно.

Насчет ракет - не спец.

[ivan_sch]

Поведение и управляемость на малых скоростях много от чего зависеть может. Реакция от момента винта еще и планером самолета определяется сильно. Притом, чем планер лучше, тем больше колбасить должно.

А почему? Какая связь?

[А-спид]

Поведение и управляемость на малых скоростях много от чего зависеть может. Реакция от момента винта еще и планером самолета определяется сильно. Притом, чем планер лучше, тем больше колбасить должно.

Насчет ракет - не спец.

Дык кто же спорит - наверное много от чего.
Но - размеры самолетов близки, мотор у месса мощнее, вес - выше, но он порхает на 250 птичкой - як еле управляется.
Не помню упоминанй о том, чтобы "мессер явно превосмходил в маневренности як".

А нынче на Г-6 с Мк немцы нагло лезут в бой сразу после взлета - даже не думая о наборе высоты ил энергии, будто на ишаках летают. А зачем высота? Все равно в любой момент ручник - и выигрыш в эренгии, или горка - и тут же маневры на скорости 200 вокруг еле висящего в воздухе яка.

Дурак был Ралл - говорил что Як-9 в маневренном бою силен

[timsz]

В общем, что крутить самолет элеронами, что реактивным моментом винта - идея одна и та же, вроде. Если хорошо элеронами крутится, то и винтом будет хорошо крутиться.

[А-спид]

В общем, что крутить самолет элеронами, что реактивным моментом винта - идея одна и та же, вроде. Если хорошо элеронами крутится, то и винтом будет хорошо крутиться.

А як в игре крутится элеронами лучше месера?
И управляется лучше на скорости 500? А должен ведь ...

[timsz]

А як в игре крутится элеронами лучше месера?
И управляется лучше на скорости 500? А должен ведь ...

Я вообще. Насчет, кто быстрее крутится - мерить честно надо.

Потом, конечно, не все однозначно. Самолет, который чувствителен к реактивному моменту, должен быть чувствителен к элеронам. Но установившееся вращение (бочка) определяется, вроде, уже сопротивлением крыльев. А это другая история.

[deCore]

В общем, что крутить самолет элеронами, что реактивным моментом винта - идея одна и та же, вроде.

"Одно и тоже" в этих действиях- только момент инерции.

Если хорошо элеронами крутится, то и винтом будет хорошо крутиться.

В точности наоборот: чем лучше пепелац крутится элеронами, тем легче ими скомпенсировать реактивный момент.

[timsz]

"Одно и тоже" в этих действиях- только момент инерции.

Физика. Возникает момент. Самолет на него реагирует.

В точности наоборот: чем лучше пепелац крутится элеронами, тем легче ими скомпенсировать реактивный момент.

Не совсем так. Вопрос в эффективности элеронов скорее. Но я не о том, как компенсировать.

[deCore]

Физика. Возникает момент. Самолет на него реагирует.

Гениально.

Не совсем так. Вопрос в эффективности элеронов скорее. Но я не о том, как компенсировать.

Ну, тогда, сперва определись о чем ты, и я скажу в чем ты именно не прав.

[timsz]

Гениально.

Да, есть немного. Но главное, что просто все.

Ну, тогда, сперва определись о чем ты, и я скажу в чем ты именно не прав.

Да какая разница, диагноз уже поставлен.

[Violator]

А кто нибудь смог выйти из штопора на P39?

[А-спид]

А кто нибудь смог выйти из штопора на P39?

Ну я смог. И не раз. И я не один такой

[Violator]

Ну я смог. И не раз. И я не один такой

Трек бы глянуть, не получается из правого, никак :confused:

[А-спид]

Трек бы глянуть, не получается из правого, никак :confused:

В теме по кобре на последних страницах есть методика вывода - она отличается от обычной. По ней с трудом, но можно вывести. Я как-то попал в штопор на 3600, а вывел дай бог на 500 метров.

[Valabuev]

могу предложить конструкцию на лыжах! подойдёт для боевых действий в Норвегии например =)

[ivan_sch]

могу предложить конструкцию на лыжах! подойдёт для боевых действий в Норвегии например =)

А вы думаете лыжи и самолет - вещи несовместные?

[Benetnash]

Считаем: 700кВт
700000/160 = 4375 Н*м.
Килоньютоны на метр 4,375 кНм.
Переводим в "тонны на метр".
4375/9,8 = 446,4 кг на метр. = 0.446 тн*м
Даже при таком раскладе до тонн явно не дотягивает

Поставим мысленный эксперимент - в пикировании лопасть по потоку, тяга ноль, но винт крутится и двигатель не глушим. А теперь вопрос: будет ли тогда присутствовать реактивный момент, ведь ВМГ имеет определённые обороты несмотря на нулевую тягу?

[ivan_sch]

Считаем: 700кВт
700000/160 = 4375 Н*м.
Килоньютоны на метр 4,375 кНм.
Переводим в "тонны на метр".
4375/9,8 = 446,4 кг на метр. = 0.446 тн*м
Даже при таком раскладе до тонн явно не дотягивает

И кстати никак понять немогу, почему мы весь момент снимаемый с двигателя тратим на преодоление сил сопротивления? А что тогда самолет вперед тянуть будет?