Наверное с того : УДК + вертолёт = система вооружения ( АК 47 + снаряженный магазин ) .Сообщение от 1st.RVG_Sky
Два снаряженных и равных по весу и габаритам автомата , но во втором ( таком же ) магазине 20 патронов. И Вы оным заинтересуетесь , т.к. он может делать "педальный разворот" в окопе .
В конце концов , бог с ней , со схемой . По-моему должно быть так : один вертолёт -один взвод .
А иначе можно обосновать , что и Ка-26 (226) подойдёт .
этак и Ми17 будет мало. Вон Веном таскает по 12 человек где-то, и не обламывается
---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:49 ----------
нам бы сначала сделать машину уровня NH90. Лучшее-враг хорошего
---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:51 ----------
да, пардон, просто помню что конструкция втулки в целом аналогичная, а РВ так и вовсе такой же вроде
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Конечно это несовсем "модернизация" .«Модификация вертолета Ка-32-10АГ разрабатывается по Техническому заданию ОАО "Газпром" путем модернизации вертолета Ка-32А, находящегося в эксплуатации в нашей стране и в ряде зарубежных стран. Основным назначением модифицированного вертолета Ка-32-10АГ является всепогодная, круглосуточная перевозка людей и грузов при увеличенной дальности полета для обслуживания объектов ОАО "Газпром", расположенных в разных географических районах, включая районы Крайнего Севера, Сибири и шельфа Арктических морей со сложными природно-климатическими условиями. Конструкция вертолета разрабатывается с учетом возможности его быстрого переоборудования в разные варианты многоцелевого применения (аварийно-спасательный, медико-эвакуационный, противопожарный, грузопассажирский, для перевозки грузов на внешней подвеске и т.д.).
Для эффективного применения вертолета Ка-32-10А в этих условиях модификация ведется по следующим направлениям:
увеличение пассажировместимости до 26 чел. и повышение комфортности пассажирского салона;
установка нового комплекса бортового оборудования КБО-226АГ для обеспечения полета по приборам (ППП), над безориентирной местностью, над морем и в высоких широтах с посадкой на морские платформы МБУ и морские суда при метеоминимуме 30х300м;
замена двигателей ТВ3-117 ВМ на модифицированные сертифицированные двигатели ВК-2500 для повышения грузоподъемности до 5500 кг внутри кабины и до 7000 кг на внешней подвеске;
установка внешних топливных баков для увеличения дальности полета до 1200 км;
обеспечение аварийного приводнения и спасения людей при полетах на большом удалении от берега;
базирование на морских объектах (МБУ, ЛСП, МС).»
Может в этом направлении думать ? Всё-же десантные возможности неплохо-бы поднять.
http://ngak.ru/gal_ka32.php
Крайний раз редактировалось Anton71; 27.11.2010 в 05:26.
Ну такая модификация на палубе вообще не нужна. Вообще для десанта нужна модификация с грузовым люком большим. А там боковые не совсем удобные!!!! Давайте только без слюней и тому подобное: что проще разработать и внедрить: новую втулку и винт, или полностью перекроить корпус???? Это если по уму, но у нас скорее будет так: Мистраль подгонят под Ка-шки, и будут на берег морпехи с борта по одному прыгать, под прицельным и не очень огнём. А там кто был на югах, сам знает, чем быстрее спрыгнешь, тем больше шансов выжить десанту и вертолёту, и здесь равных Ми-8МТ нет.
Вы по ссылке ходили? Это очень интересная разработка и начали её отрабатывать довольно давно.
Потом ей заинтересовались газпромовцы.
Крайний раз редактировалось Anton71; 27.11.2010 в 11:44.
грузовой люк большой! целая рампа! и сбоку дверь можно сделать аля Ми8
там вообще пассажирская модификация
непростой вопрос. Потому как есть масса разных вертолетов с одной втулкой и лопастями, но разными фюзеляжами, но не наоборот. к примеру несущая на Ми28 и Ми38 и новом Ми35 одна и таже, а планеры ну очень разные.
у Ми8МТ лишь сдвижная дверь побольше и не так сгибаться нужно. А если брать тот же Блэкхок или Хью то у них здоровенные сдвижные двери, а у синайта-опять же рампа.
зы-"Заказчикам новая машина будет предлагаться по цене 3,8-4,5 миллиона долларов."(С) авиапорт
чето баснословно дешево для такого крупного вертолета
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Так в том то и дело что "на югах" в 99% случаев вертолетный десант с "восьмерок" спешивается через боковую дверь... по-одному...
Anton71
Ну это уже получше. Только вряд ли такое будет. Даже если его сегодня начнут делать, то сделают лет через 10.
ИМХО через 10 лет будет нужен вертолёт с жёстким винтом типа Ка-90 Ка-92 или Ми-Х1.
И беспилотник.
http://www.aviaport.ru/conferences/40762/57.html
Беляев В.Н. цитирует «..Тогда меня смутила его стоимость: «Заказчикам новая машина будет предлагаться по цене 3,8-4,5 миллиона долларов: (http://www.AviaPort.ru›Новости›2001/06/07/13208.html).»
Во-первых, это рекламные цифры 2000г. Этим все сказано. Нынешняя каталожная цена Ка-32-11 в районе 8-11млн. $ (Ми-8/4,1-6///Vкаб—7,8/23) в зависимости от комплектации и рынка. Новый Ка-32-10АГ будет иметь взлетную массу в районе14,5-16т, т.е. абсолютно новая машина попадает в нишу Ми-38, а его цена предварительно на 2008-2009г-12-16млн.$. Цена Ка-32-10АГ не будет меньше Ми-38, а вероятней всего будет больше при том, что объем кабины (несмотря на одинаковый взлетный вес) у Ка---22м3, а у Ми---36м3. Пример с Ка-32 и Ми-8 вполне нагляден. Кроме этого прямые эксплуатационные расходы у семейства Ми-8 где-то в районе 550-850$/ч, в то же время ПЭР Ка-32—1500-1680. Безусловно, Ка-32 имеет в некоторых определенных условиях эксплуатации преимущество перед Ми-8, но только в некоторых, что и накладывает отпечаток на спрос. Повторять слова заместителя генерального конструктора я не буду. Ка-32-10АГ, если он появится, ждет такая же малая серия и очень узкая ниша применения.
Да нет никакой «таинственности». Речь идет о «Ка-40». Именно под таким именем он увидел свет в открытых источниках в конце 90-х. После чего о нем быстро забыли. Так что будем называть его так, коль другого имени (официального) у него нет (пока). Проект нового многоцелевого вертолета ВМФ для замены семейства Ка-27/29. Прекрасные машины Ка-27/29 имели ряд существенных недостатков. В частности у Ка-27 в ПЛ. исполнении было явно бросающееся в глаза несоответствие возможностям вертушки по грузоподъемности и принимаемой БН. Проблема была в малых габаритах грузового отсека. Ну, представьте для машины со взлетным весом 12т габарит кабины 4,5х1,32х1,3. В поисково-спасательном варианте каково было работать спасателям в этой «конуре». Ну а транспортно-боевой Ка-29 был вообще «пародией» на десантный вертолет. Каково было 16 здоровым мужикам под метр девяносто в полной экипировки с оружием ….Я вспоминаю, как без смеха смотреть нельзя было у нас, когда из БМД по нормативу за 7 секунд спешивалось отделение десантников. Я со своими 186 стоял пятый во взводе. Особенно зимой, в полной экипировке. Одним словом – смех, но тогда было не до смеха. Камовцы это прекрасно понимали. Просто срочно требовался вертолет для ДК пр.1174. Это был временный «эрзац». Полноценный десантный вертолет Камовцы стали разрабатывать сразуже -/В-50/V-50/ продольной схемы/ для будущих УДК. Но, увы. Огромный объем работ по различным темам, а главное участие в конкурсе ВОП/Ка-50/ так и не позволил до гибели страны получить настоящий вертолет для морской пехоты, да и УДК канули в небытие. Вот поэтому я и писал, что к программе вертолетостроения имеются некоторые вопросы. В частности, коль собрались строить и покупать УДК, то естественно нужен соответствующий вертолет для морпехов. Пока об этом молчат. Разработана программа модернизации Ка-27/29 в Ка-27М/29М (новый борт, ВК-2500, новые лопасти НВ, опробованные на Ка-32А-11ВС) с серийным выпуском с 2015 года, планы по созданию корабельного варианта Ка-60 и все. Будем надеяться, что рано или поздно хоть под видом модернизации ВМФ получит настоящий десантный вертолет.
Что касается «Ка-40»---новая «облагороженная аэродинамика», ВК-3500, Мвзл-14-15т., и главное---габарит грузовой кабины по высоте и ширине почти сравнялся с Ми-8, появилась задняя грузовая дверь/что то вроде рампы/, при этом высота вертолета осталась практически прежней, так как топливные баки убрали из-под пола и разместили в боковых контейнерах. Раньше там располагались только два из десяти.
---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:50 ----------
Слышим это уже много лет
---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:54 ----------
Ну только не на Ми-38. У него движки другие, втулка НВ другая, лопасти, даже трансмиссия другая ТВ7-117 с выводом вала вперед , а не назад.
У Ми-8МТ тоже может устанавливаться рампа.
На Ка-32-10 вызывает опасения модульность. Вес в два раза больше чем на Ка-226.
согласен, нафига она нужна такому здоровенному вертолету неясно. Врятли одна фирма-эксплуатант будет хранить у себя несколько модулей сразу, и случись чего будет судорожно их менять. Остальные же фирмы-производители вертолетов просто переоборудуют салоны под конкретные задачи. Плюс сьемный модуль явно не создает прочности и жесткости (и живучести) конструкции
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Кстати это в Ми-8МТ штатных 24 де. сидения.
В Ми-8МТВ-1,2,3 уже 30 шт.
А уж с потолками и просторам Ка-29 конечно далеко.
---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:16 ----------
Базы в Буденновске и Коренновске вооружаются Ми-8МТВ-5.
А их только в 2003 -м начали делать.
Как и восьмерке до палубного базирования...
В SH-60 то же, кстати, в полный рост не встать - но американских морпехов это не напрягает...
Фотография Ми-35 из этой новости
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=62488
Это афганские ВВС. Обучаются под руководством американских инструкторов.
Они их еще и модернизируют
http://lenta.ru/news/2009/06/30/helicopters/
Думаю там вся модернизация в натовских радиостанциях, замене АСО-2В и ответчик госпринадлежности. Это давным давно , лет 20 у нас делают по бюллетеням. Ну наверное еще джыпиэску приткнули.
---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:47 ----------
По поводу, что у наших не было проектов УДК.
http://gspo.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21499
http://gspo.ru/index.php?act=attach&type=post&id=21527
проект 1178
А вот мнение насчет десантных операций, потребная численность при высадке и минимальное тактическое звено (отсюда следует вывод о потребном вертолете для него)
По оценкам ряда российских военных экспертов (в частности Александра Бобракова - заместителя начальника Санкт-Петербургского высшего военно-морского инженерного училища, в прошлом занимавшего должность начальника штаба дивизии морских десантных сил Балтийского флота) состав десанта морской пехоты, выполняющего задачу в составе СБР по захвату плацдарма на необорудованном побережье, должна составлять 11-12 батальонов с соответствующими средствами усиления, т.е. 4800 человек и 757 единиц техники (танки, САУ, БМ, ПТУР, ЗРК).
Как бы массированно не применялась штурмовая и бомбардировочная авиация, без собственных артиллерии и боевых вертолетов десантным силам не удастся достичь эффективного поражения противника, о чем свидетельствует опыт боев в Афганистане. В структурном отношении – сделать взвод МП (численностью до 40 человек) боевой единицей с полным комплектом средств поражения и защиты. Иметь на его вооружении носимые ПТУР и ЗРК, автоматические и ручные гранатометы, огнеметы. Включить в его состав снайпера, саперов и фельдшера.
и что нам даст один кораблик с 750-ю десантниками?
По словам пресс-службы модернизация заняла год. Не знаю, может и так.
Не говорят что не БЫЛ, хотя етот бумажной и старой, а что проекта НЕТ.
Бывает ли такое, что БЫЛ и НЕТ? (если только архивы не сгорели) Но если нечто подобное и с американскими вертолётами случилось, то понятны тогда разногласия: кто кого породил.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Модернизация Ми-8 Чехии для Афгана http://army.lv/?s=356&id=17106
Интересная статья по вертолетам в Афгане
http://www.helicopter.su/press-centr...rashhenie.html
Polar
Расскажите, пожалуйста, если не сложноЕсли захочеться что бы шаблон разорвало напрочь - могу рассказать, как "героически" доблестные Рэмбо из американской армии этот вертолет спасали.
Об этом вряд ли напишут в И-нетах. А я был знаком с командиром, шедшим тогда ведомым.
«Когда Воевода входит обратно в атмосферу, он делает это с цыганами, медведями, шлюхами и блекджеком. А боеголовки по-тихому сливаются с этого праздника жизни и способны маршировать ещё до полутора тысяч километров. Каждая к своей цели. А ты говоришь "примитивные". »
Рассказываю в красках. Что характерно, найти эти историю затруднительно - не любят американскиеPolar
Расскажите, пожалуйста, если не сложнонаемникиподрядчики рассказывать о таких вещах. Например, на Википедии в перечне авиационных потерь в Ираке вы не найдете следов этой истории, произошедшей 21 апреля 2005 года.
Так же как вы не найдете там информацию о вертолете с Блэкватером, сбитом в 2007 году.
Там сверху похихикивали - откуда мол у Блэкватера Ми-8, из вакума?
Отвечаю, нет, не из вакума. Рецепт обретения Ми-8 прост - Блэкватер заключает контракт с некоей канадской конторой Скайлинк. Специализация Скайлинка проста - выполнение авиационных работ в горячих точках. Судан, Ирак, Афганистан - нет проблем. Обычно Скайлинк работает с нашими авиакомпаниями, но с Ираком мы работать отказались. На Ирак были подписаны а/к из Восточной Европы в частности из Болгарии, Румынии и Молдавии (компании там мелкие, по 1-2 вертолета, поэтому Скайлинку пришлось набирать такой интернационал).
Итак, мы имеем Блэкватер, который предпочел мега суперпумам, чинукам и прочим Блэкхокам старую, добрую восьмерку эмтэ.
21 апреля 2005 года пара восьмерок взлетает из Багдада и идет на север. На ведущем вертолете - болгарский экипаж с бойцами Блэкватера, ведомый - резервный борт с молдавскими летчиками. Вскоре после взлета ведущий вертолет получает выстрел из РПГ в район хвостовой балки. Машина тяжело повреждена, экипаж тянет ее из зоны обстрела по направлению к американской полевой базе. Им это удается - они уходят почти на 10 км от точки обстрела, и падают в поле в 1200 метрах от ворот американской базы. Часть пассажиров погибла при попадании гранаты, часть при жесткой посадке, больше похожей на управляемое падение. Но был как минимум один выживший - болгарский командир вертолета. Его выбросило через переднее стекло, и он был почти цел - лишь сломана нога. Счастливчик. Поле забито растительностью, поэтому ведомый не может сесть и подобрать выживших - он встает в круг над местом падения и постоянно передает координаты. "Да не волнуйся ты" - отвечает ему американское военное командование - "это прямо у нас под забором. Кавалерия уже в пути, спецназ седлает Хаммеры".
Всего лишь 1200 метров. Молдавский командир прополз их на брюхе своей "восьмерки" несколько раз, передавая американцам наиболее удобные пути подъезда.
Задачка из не очень элементарной арифметики - кто быстрее попадет в точку А - иракская герилья пешком преодолеет 10 км или крутой американский спецназ на Хаммерах, Брэдли и Страйкерах проскачет километр двести метров?
Если вы ставите на последних - завязывайте смотреть американские боевики. Американская спасательная экспедиция, гремя броней, вышла из базы через 7 (прописью - семь) часов после события. Их помощь уже никому не была нужна - потому что через 40 минут после падения появились иракцы. Отогнав плотным автоматным огнем ведомый вертолет, повстанцы добили выживших, поорали "Аллах акбар" и растворились.
З.Ы. как уже сказано выше - в списках потерь нет такого события. Всю эту историю можно было бы списать на мою богатую фантазию. Но...
Но иракцы очень полюбили снимать свои подвиги на видео. 23 апреля 2005 года молдавский командир смотрел в эфире канала "Аль-Джазира", как его другу и коллеге в упор стреляют в голову. В связи с этим сюжет все же просочился на новостные ленты. Вот здесь об этом говорит СНН, не называя типа вертолета. А вот тут ВВС...
Крайний раз редактировалось Polar; 29.11.2010 в 00:30.
Mortui vivos docent
там сверху похихикивали про ми-8 из вакуума, ибо вертушка сама по себе работать в чужой стране не может
Откуда был персонал на блэквотерские машины вы нам тут как раз и раскрыли.
Крайний раз редактировалось Kelindil; 29.11.2010 в 13:25.
Кстати, вот, нашел
http://lurkmore.ru/Ка-50#.D0.A1.D1.80.D0.B0.D1.87.D0.B8
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Ваши права
Ответить с цитированием
