БЕТА патч v.14413 - 4 мая 2011

[Tairo]

Постоянно сравнивают Ил-2 и БоБ, что в общем-то естественно. Ну так и сравнивайте дальше, только голову еще включите.
После Ила (и других эмм... симуляторов) шатания головы в БоБе на первой же минуте воспринимаются как - какой кошмар! нафиг нада! уберите, я никуда не попадаю!
Самые нетерпеливые, тут же, после первой минуты ощущений, бегут на форум и изливают...
Те, кто привыкли включать голову, стараются понять, что же это такое собственно нам дали. Через некоторое, продолжительное, время постоянной практики с включенной болтанкой головы, эти, более адекватные товарищи, пробуют выключить болтанку и посмотреть что же вышло.
А выходит то, что после плавных визуальных отображений изменений эволюций самолета, отключенная болтанка головы теперь воспринимается как езда на рельсах, граничащая с аркадностью!

Несколько удручает направление движения разработчиков. Механические стрелки на приборах отключают, потому что кому-то плохо видно. Болтанку убирают, потому что кого-то тошнит, и не могут сосредоточиться на прицеле. Изображение пропеллера упраздняют до того, что он перестает восприниматься.

[McFris]

Механические стрелки на приборах отключают, потому что кому-то плохо видно*

* потому что дрожащими они съедают немного ФПС в и без того перегруженной кабине. А свалим на то, что коммунити само виновато.
Это же МГ, как будто вы первый год в Иле.

[Tairo]

Николаич, а трекир есть? Попробуй с помощью трекира делать то же, что и реальный пилот, отклоняя тело в противовес.
Мышкой неудобно - согласен.

поэтому давайте уже считать что все ВЛЭК прошли, и к летной работе (в CoD) готовы.

А почему я должен искать, мучаться, делать моды, чтобы добавить реальности в игру? Пусть те, кого тошнит, мутит, мешает мелькание сами этим занимаются. Почему вы решили что первых меньше, чем вторых, поэтому игра сделана для вторых?

[[I.B.]-=Zulu=-]

Илья, Верните механические стрелки!!!! Пожалуйста!!!

[Bravo3133]

А вообще обидно,что разработчики так сильно прислушиваются к мнению нежелающих поднапрячся.Верните пожалуйста стрелочки и голову =(

[Tairo]

Хорошо хоть с выхлопами признались, а то могли ведь и написать - потому что они некоторым мешали целиться

[Bravo3133]

Ну и голову трясёт периодически не плохо,например 1.19 -1.30

[Leon76]

И еще...ээээ тут вот сыр-бор из-за болтанеки некоей.... я вот с трекиром летаю... никакой болтанки не ощущаю ни ранее ни сейчас. То что нестабильно голова относительно прицела - нормально воспринимаю

[Tairo]

Неужели так трудно посмотреть выше выложенный ролик? Только смотреть на приборы. Приборы никуда не смещаются на картинке? А ведь камера в ролике - это наша камера в игре - наше изображение на мониторе.

Анагума, хотите нахамить - пожалуйста. Очевидно вам надо в ветку "Широкий формат экрана в БОБ" - там все ваши сослуживцы-танкисты собрались.

[Anaguma]

Я вот честно тоже так и не понял про компенсацию зрения.

Неужели так трудно посмотреть выше выложенный ролик? Только смотреть на приборы. Приборы никуда не смещаются на картинке? А ведь камера в ролике - это наша камера в игре - наше изображение на мониторе.

Анагума, хотите нахамить - пожалуйста. Очевидно вам надо в ветку "Широкий формат экрана в БОБ" - там все ваши сослуживцы-танкисты собрались.

Статья полностью http://www.teveten.ru/articles/article.aspx?id=2757

и некоторые цитаты:

Функция ориентации в пространстве чрезвычайно важна для любого животного: это необходимое условие для управления осанкой/ позой тела, передвижения и взаимодействия с окружающей средой. Для оптимальной ориентации в пространстве необходимо получать информацию от всех органов чувств. Для быстрой и надежной интерпретации информации, поступающей от многих сенсоров, требуется некий опыт, который позволит правильно оценить, понять эту информацию, а также предотвратить ее ошибочную интерпретацию.

Сложности при ориентации в пространстве, возникающие несмотря на поступление информации от многих сенсоров:

Предположим, что мы сидим в поезде, который вскоре должен отправиться, и смотрим в окно на другой поезд, стоящий рядом. Этот поезд тронется с места, у нас возникнет ощущение, что мы движемся в противоположном направлении. Спустя долю секунды мы осознаем, что наш поезд стоит на месте. Этот феномен объясняется механизмом ориентации в пространстве, в частности, превалирующей (доминантной) ролью зрительной информации. При оптокинетической стимуляции сетчатки движущимся возле поездом возникает ощущение собственного движения. Однако лабиринты "подскажут" нам, что ускорения не произошло. Проприоцептивное нервное окончание не ощутит давления со стороны сиденья или вибраций из-за работы двигателей, мы не услышим шума из-за ускорения нашего поезда, поэтому через долю секунды осознаем, что зрение нас обмануло.

Если мы попробуем двигаться с закрытыми глазами, то обнаружим, что полностью теряем ощущение направления и расстояния за несколько секунд. Все остальные чувства, по всей видимости, не в состоянии предоставить мозгу точную информацию о нашем абсолютном положении в пространстве. Сигналы, поступающие от лабиринтов, не передают (и это заметно) точной информации в данном отношении: лабиринты не способны ощущать медленное движение головы с постоянной скоростью в горизонтальном направлении и не могут отличить наклон головы от прямолинейного ускорения. Вследствие этого вестибулярный аппарат может не обнаружить значительного перемещения.

По этой причине нам нужно время от времени заново определять наше положение в пространстве, чтобы исправлять ошибки в абсолютном положении (аналогичные проблемы возникают при навигации самолетов, когда для определения абсолютного положения требуются внешние ориентиры, для обнаружения которых используют радары или спутники). Для этой цели нам служит зрение: частое визуальное наблюдение нашего положения в окружающей среде помогает определить абсолютное положение. У здоровых людей при шаткой опоре под ногами роль визуальной информации также возрастает. Доминирующая роль визуальной информации видна также в случае, когда комната наклонена. Большинство людей стремятся устанавливать положение своего тела по зримой вертикали, а не по вектору гравитации.

Короче говоря, если вашу жопу не трясёт так же как и голову, то эта тряска блокирует основной и, практически, единственный канал информации о состоянии вашего самолёта и окружающей обстановке.

[Tairo]

Анагума - у вас бронепоезд какой марки? Может мне пригодится как-нибудь...
Вы пишите ПРО ТРЯСКУ ИЗОБРАЖЕНИЯ, которую компенсирует мозг, и в итоге на трясущемся грузовике на колдобинах картинку мира вне кабины мы все равно видим четкую.
А я пишу ПРО ОТКЛОНЕНИЯ ТЕЛА, в частности головы, связанные с прилагающейся силой тяжести.

[Anaguma]

Анагума - у вас бронепоезд какой марки? Может мне пригодится как-нибудь...
Вы пишите ПРО ТРЯСКУ ИЗОБРАЖЕНИЯ, которую компенсирует мозг, и в итоге на трясущемся грузовике на колдобинах картинку мира вне кабины мы все равно видим четкую.
А я пишу ПРО ОТКЛОНЕНИЯ ТЕЛА, в частности головы, связанные с прилагающейся силой тяжести.

И про отклонения головы и тела я тоже писал, читайте статью или, хотя бы, выдержки выше.

[Tairo]

Анагума, то есть, если на нас, сидящих перед монитором в кресле, не действуют боковые перегрузки, значит и голова в симуляторе не должна никуда смещаться, и при любых эволюциях будет закреплена на одном месте?

[texxx]

Анагума, то есть, если на нас, сидящих перед монитором в кресле, не действуют боковые перегрузки, значит и голова в симуляторе не должна никуда смещаться, и при любых эволюциях будет закреплена на одном месте?

Блин , при любых эволюциях , ЛА ,пилот САМ компенсирует - взгляд - смещение , распределение внимания , физеологически и психологически он к этому готов всегда . Иначе - " до свидания "... А как возможна была атака с полу бочки при всём бортовом оружии 45 крен и 90 вниз и всё это секунды . И где была в это время голова?

[Tairo]

Блин , при любых эволюциях , ЛА ,пилот САМ компенсирует - взгляд - смещение , распределение внимания , физеологически и психологически он к этому готов всегда . Иначе - " до свидания "...

Неужели в Таллинне так сложно чуть приподнять глаза, включить на проигрывание ролик, и посмотреть как ходит ходуном кабина? Чойта пилот не компенсирует смещения? Ленится?

[Legioner66]

Тут упомянули функцию прильнуть к прицелу , опять ненужная придумка .Как пристреливали оружие на самолётах где в это время находится голова пилота
во время выполнения фигут при ведении боя голова почти всегда находится там же и это очень сильно влияет на точность стрельбы ,сами догодались какое нафиг прильнуть к чему!!!!!! чё за танец головы с погрешностью в прицеливании.

[Freddie]

Как пристреливали оружие на самолётах где в это время находится голова пилота
во время выполнения фигут при ведении боя голова почти всегда находится там же и это очень сильно влияет на точность стрельбы ,сами догодались какое нафиг прильнуть к чему!!!!!!

Вам последовательность слов "коллиматорный прицел" что-нибудь говорит?

[texxx]

Неужели в Таллинне так сложно чуть приподнять глаза, включить на проигрывание ролик, и посмотреть как ходит ходуном кабина? Чойта пилот не компенсирует смещения? Ленится?

Да я не в ролики , в своё время игрался . И причём , здесь , местожительсто ? Во первых Я имел ввиду поршневые самолёты ВМВ ...Во вторых я сам бывший пилот. И не надо мне про тряску ... Пилот всегда компенсирует , физически любые эволюции , просто - у кого как .

[SHAMAN9]

Блин , при любых эволюциях , ЛА ,пилот САМ компенсирует - взгляд - смещение , распределение внимания , физеологически и психологически он к этому готов всегда . Иначе - " до свидания "...

Разгонись хотябы до 150 км час , и дай ручку вправо или влево до отказа резко, и посмотри что будет с твоей головой и взглядом , если ты в этот момент смотрел на прицел, Ты будешь компенсировать усилием стремление оторваться голове , и цементнный взгляд в одну и туже точку на прицеле в первый момент собьется !

[texxx]

Разгонись хотябы до 150 км час , и дай ручку вправо или влево до отказа резко, и посмотри что будет с твоей головой и взглядом , если ты в этот момент смотрел на прицел, Ты будешь компенсировать усилием стремление оторваться голове , и цементнный взгляд в одну и туже точку на прицеле в первый момент собьется !

Вы на каких летательных аппаратах разгонялись до такой бешеной скорости . Наверно , в виртуале и скорее всего в РОФ ? Вы , хоть сами понимаете , что значит - " дай ручку вправо или влево до отказа резко, и " , на скорости 150 ...

[SHAMAN9]

Вы на каких летательных аппаратах разгонялись до такой бешеной скорости . Наверно , в в виртуале и скорее всего в РОФ ? Вы , хоть сами понимаете , что значит - " дай ручку вправо или влево до отказа резко, и " , на скорости 150 ...

БЕКАС-Х32 максимальная скорость 150 км\час, 4sG держит легко

[13SQ_Nikolaich]

Вы на каких летательных аппаратах разгонялись до такой бешеной скорости . Наверно , в в виртуале и скорее всего в РОФ ? Вы , хоть сами понимаете , что значит - " дай ручку вправо или влево до отказа резко, и " , на скорости 150 ...

Я кстати эту хохму пропустил)) А кстати зачем это делать? Просто ради прикола? Или может в бою поможет?

[Tairo]

И что вы хотите в итоге сказать? Что при отклонениях тела, и в частности головы, приборная панель по отношению к глазам никуда не смещается?

[Bravo3133]

И что вы хотите в итоге сказать? Что при отклонениях тела, и в частности головы, приборная панель по отношению к глазам никуда не смещается?

+1 .Я вот выше немного своё сообщение отредактировал.

[Anaguma]

И что вы хотите в итоге сказать? Что при отклонениях тела, и в частности головы, приборная панель по отношению к глазам никуда не смещается?

Вы или не прочитали или не поняли. У вирпила и так всего один нормальный источник данных из виртуального мира - визуальный и вы хотите его обрубить не заботясь о глазах и о НЕ РЕАЛЬНОМ усложнении полётов, в связи с тем, что мы не можем ощущать перемещение самолёта и нас внутри него в пространстве.
Если вы в последнюю бетту играли онлайн, то должны были попадать на "отсутствие звука" и ощущать как тяжело воевать не слыша звук двигателя или попадания по самолёту.
НЕЛЬЗЯ коверкать пользователю визуальный канал поступления данных - это НЕ РЕАЛИСТИЧНО.

Стабилизация изображения

Изображение, перемещающееся по сетчатке быстрее, чем 2 – 3 градуса в секунду, не может быть обработано зрительной системой без размывания изображения. По этой причине движущееся изображение должно быть стабилизировано в сетчатке.

Если мишень движется, то глазодвигательный аппарат способен перемещать взгляд, позволяя ему благодаря оптокинетическому рефлексу следовать за мишенью.
Даже если мишень неподвижна, изображение мишени на сетчатке также будет перемещаться, если индивидуум совершит движение головой. В этой ситуации стабилизация изображения достигается путем движения глаз в направлении, противоположном тому, в котором движется голова (компенсаторное движение глаз, или глазовестибулярный рефлекс).