Считаю недопустимым, в России даже опасным;
Вводить такое право пока преждевременно;
бы и нет, только со строгим возрастным и/или имущественным цензом;
Ввести обязательно, если государство не может защитить меня, пусть даст право защититься самому
Ну да, конечноВесь мир состоит из идиотов, которые при гоп-стопе дрожат коленями и забывают про ствол в кармане
Если гопота просто подозревает что у жертвы ствол в кармане - она уже может не полезть. Ствол не заменяет мозг, но здорово увеличивает вои шансы.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Да надо просто в открытую носить и с патроном в патроннике.
"F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
АвтоВАЗ - must die!
Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.
Мог ли что-то в этой ситуации сделать 13-летний ребенок и как бы его защитило разрешенное законом ношение огнестрельного оружия для взрослых?
Станут ли гопники, имеющие намерение ограбить, нападать на человека так, чтобы у него был шанс применить свое оружие? А наличие ствола в кармане - это еще один повод ограбить. Как сотовый телефон. Можно, конечно, нарваться, и на подготовленного человека, которого в расплох застать не так просто. Но такие люди обычно не выглядят как старики, женщины или дети. И на них редко нападает отмороженная шпана.
Имхо, разрешение на ношение короткоствола ситуацию с уличной преступностью не изменит вообще никак.
Спорно, по меньшей мере. Гоп будет руководствоваться логикой "я теперь сяду, если что, не только за кражу или по хулиганке, а за разбой, кражу оружия, незаконное ношение оружия, и/или убийство или покушение на него"? Так что ли?Сообщение от Biotech
Ну, чужой опыт говорит что изменит. В сторону уменьшения. Молдавская статистика дала за 5 лет ЕМНИП снижение в два раза. А мы, считаю, не глупее молдаван.Имхо, разрешение на ношение короткоствола ситуацию с уличной преступностью не изменит вообще никак.
Крайний раз редактировалось lt k4rlo$; 17.10.2007 в 19:42.
Do not ask, 'Why kill the alien?'
Rather ask, 'Why not?'
~Battle Brother Artemis of the Deathwatch
Сей час делаю разрешение на охотничье оружие (охот билет уже есть).
Думал, "до кучи" раз уж я в "разрешиловке" и на травматики сделать разрешение.
Думал...думал.... передумал.
Нефиг. 100 пудов сам влезу в неприятность. "Ковбой" внутри проснётся.Или с психу пальну где-нибудь на дороге в какого-нибудь "газелиста".
Без ствола в кармане - голова холоднее.
Ковбой это плохо. Может, тебе действительно и не нужно.Сей час делаю разрешение на охотничье оружие (охот билет уже есть).
Думал, "до кучи" раз уж я в "разрешиловке" и на травматики сделать разрешение.
Думал...думал.... передумал.
Нефиг. 100 пудов сам влезу в неприятность. "Ковбой" внутри проснётся.
Без ствола в кармане - голова холоднее.
А вот во мне ковбой не проснется.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А что, нападают только на 13-детних детей?
Моему брату ствол очеь сильно помог бы. А еще ствол у моего братишки помог бы тому бедолаге, которому эти же ублюдки воткнули нож в печень. Ему, кстати, тоже не 13 лет.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Его защитило бы оружие в руках взрослого. Того взрослого, который, вместо того, чтобы помочь ребенку, ускорил шаги и прошел мимо.
Гопники имеют намерение срубить денег по легкому. Легко, без риска, напасть стадом на одного, отпинать до бесчуствия и вывернуть карманы. Им почти ничего не грозит в этой ситуации. Никто не вмешается. А вмешается, так рядом ляжет. Так они рассуждают. А если будет грозить реально, в процессе такого развлечения, словить пулю в живот, большая часть гопников прикинет хрен к носу, вспомнит навыки, полученные в пту и пойдет к токарному станку, трудиться на благо родины.
Они ж тоже как бы люди. Они не хладнокровные профессионалы в массе своей. Так, любители. Они боятся точно также. На подготовленных людей они потому и не нападают. Не потому что впятером одного не одолеют. Одолеют. Боятся они просто даже уверенного взгляда.
Так пускай они любого человека боятся: и старика и женщину.
сылку я давал, оттуда:
"Сторонники вооружения" ссылаются на статистику многих стран, где после разрешения ношения оружия преступность не только не возрастала, но даже снижалась. Причем среди таких стран не только, как у нас любят говорить "цивилизованная" Европа или выросшая с Кольтом вместо соски Америка. В Эстонии после легализации пистолетов уровень уличной преступности упал почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. Да что в Эстонии - в Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность снизилась почти вдвое. Законом разрешено хранение и ношение огнестрельного, в том числе нарезного оружия в Латвии, Литве, Молдавии, Венгрии, Болгарии и т. д. Во всех перечисленных странах после разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
Может конечно врут журналюги, может с чем другим связано, ну там с фазами луны или со свободой печати...
Но чего то мне думается, что был у них такой же бардак как у нас в 90-х. А потом оружие разрешили, отморозков перестреляли- бардак и закончился.
если закон выйдет то граждане гопники окружать гражданина с требованием вывернуть карманы не будут... просто будут бить неожиданно сзади (как поступают профи) тупым тяжелым предметом (баклажкой минералки например) а потом на теле находить телефоны, деньги, часы, пистолеты...
Штурмоглюк: Баги над Британией
Я правильно понял логику: разрешение на самозащиту более серьезного уровня заставит все криминальные сферы только поднять уровень преступности выше?
И слава богу, что сейчас режут и ломают не мое - а после разрешения будут резать и ломать уже меня?
нет... просто поменяется техника очистки карманов с учетом того, что у гражданина может быть за пазухой короткоствол
я не думаю что разрешение на нарезной пистолет как-то в корне вообще повлияет в хорошую или плохую сторону в целом, мало что изменится для статистики...
Штурмоглюк: Баги над Британией
А чего Вам покоя не даёт токарный станок?Прям как комплекс какой-то.
Кхм. В каком смысле? Если это про интеллигентский снобизм, то напрасно. Токарем-не токарем, слесарем мср поработал.
И что,много видели токарей-слесарей гопников?Я например,больше вижу гопников и наркош из хороших семей.А у станка или верстака работа тяжёлая,туда такие не идут
А я снова после прочтения о состоянии очереди перечел свою фразу, данную тобой в цитировании...
Не спорю, перечитав твою фразу, данную мной в цитировании.А я снова после прочтения о состоянии очереди перечел свою фразу, данную тобой в цитировании...
Я не против (как уже тут высказывался) того, чтоб людям дали возможность защитить себя , семью и т.п. с помощью носимого огнестрельного оружия.
Просто, глядя на то, как выдаются разрешения сегодня, понимаю, что при той же системе, у меня будет шанс поймать пулю от законопослушного гражданина, которому я, к примеру, наступлю на ногу в метро или случайно "подрежу" на дороге.
Я ЗА разрешение и ЗА значительное ужесточение проверки граждан в ЛРО.
Ужас "времени перемен", из которого мы никак не выберемся, в том, что поймать пулю проще от незаконнопослушного.
Резюмируя твою позицию, я подтвержу еще раз свое отношение: мне оружие для самоутверждения не требуется, ибо настрелялся из него в своей жизни, и из винтовок, и из пистолетов (благо стреляю с 11 лет). Захочет ребенок мой в благополучном гражданском обществе иметь такую же подготовку с хорошими тренерами - будет иметь. Спортивную.
Но ведь чем дальше - тем ближе момент, когда оружие мне может потребоваться. И потому я "за" разрешение на владение...
...в совокупности с ужесточением правил его приобретения и хранения, а также контролем за соблюдением. Полностью с тобой согласен!
P.S. В свое время был в шоке от того, как в автошколе давали справки для получения прав. Думал, сейчамс придется в ПНД идти, и здесь психиатру-психоневрологу показываться - а увидел примерно ту же картину "потока за деньги"...
А как быть с "превышением необходимой самообороны" или как там правильно называется? Застреленный безоружный хулиган по нашим законам, скорее всего, окажется жертвой и сидеть будет тот, кто защищался. Особенно если у "пострадавшего" родственники богатенькие? Готова наша судебная система? Она уже неподкупная? Мало дел заканчивается, мягко говоря, несправедливо, но "по таксе"?
Совершенно верно.
Даже без последующих отступлений.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Точной статистики не приведу, но перелопатив на эту тему кучу различных источников отметил, что сегодня из всех применивших в целях самообороны (защиты имущества) имеющийся на законных основаниях "гладкоствол", единицы оправданы, меньшинство получили срок "условно", и очень многие - примерно 3 года "химии".
Есть и такие, которым совсем не повезло.
Вывод для себя - чёрт с ним с имуществом, сколько бы оно ни стоило. Применять ружьё (которое пока не купил, но скоро..) не стану.
Угроза жизни кого-либо из семьи, моей или других, близких мне людей - стрелять не задумываясь о сроках условных , "химических" и т.п.
Значит будем ждать неподкупной судебной системы, идеальной системы выдачи разрешений, честного милиционера на каждом углу. Будем ждать рая на земле. Тогда и оружие можно будет разрешить. Зачем то...
Вообще у жертвы где-то очень удобная позиция. Жертва не несет никакой ответственности. Она ее на себя не хочет брать. "А вдруг.." "А вдруг посадят." "А вдруг у хулигана влиятельная родня". Гораздо проще, на самом деле огрести от пьяных ублюдков, заработать инвалидность на всю жизнь, зато ты как бы ни в чем не виноват. Совесть как бы чиста. (а не должна бы быть чиста, и за того, кого подонки покалечат завтра, в ответе будешь ты.) А вот достать ствол и убить подонка- это нет. Это ответственность. Нам ее не надо. Нам лучше как барашкам. Авось пронесет. Авось другого в стаде на мясо пустят, а мы ну как нибудь глядишь и доживем.
Зачем вообще придумали судебную систему? Чтобы избежать непоправимых ошибок самосуда. И даже там возможны ошибки.
А мы? Возвращаемся обратно? Не много ли на себя берем?
ИМХО лучше взять на себя ответственность в другом, детей воспитать нормально и не дать подонкам воспроизвести себя. Не в физическом смысле, а в плане воспитания. Я готов принять ответственность, проголосовав за лишение права воспитания родителей, неспособных к этому. Пусть рождают, но если в развитии психики ребенка наблюдаются определенные проблемы - извольте содержать за свой счет в заведении, где с ребенком будут углубленно заниматься профессиональные и любящие свое дело педагоги.
Дорого для государства? ИМХО один вандализм ущерба наносит больше.
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Защита детей и воспитание - не взаимоисключающие функции.
А за самосуд ( со стволом или без) - уголовное наказание .
Нет не много. Если государство практически перестало защищать простого гражданина, его имущество, его здоровье и честь, а вместо этого занято набиванием карманов гражданин обязан защитить себя сам. Или пускай его стрегут как барана. Мне наплевать с высокой колокольни как у нас так сложилось и кто в этом виноват. Я хочу разрешение на ношение ствола, можно конечно и без бумажки носить но так государство ставит меня на одну скамью с бандитом. Почему я не должен иметь такого права?!! Я что гопник или ещё что? Какие конкретно мне можно предъявить претензии и лишить меня права на САМОЗАЩИТУ??? Причем и молотком я бандита забью меня всё равно посадют! Получается что государство просто боится что оружие могут обернуть против его произвола. Или пусть будут выборные шериф и судья. А то ВВП решил и всё, никакой на самом деле законности нет. Есть шайка захвативших власть бандитов и они навязали всей стране свои законы, они защищены, у них армия и спецслужбы. Охрана в общем. И они решили что я не имею права защищать себя и своих близких. А вы милые наши толстовцы почему то им в этом потакаете.
Вот от этого и все проблемы...
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Ваши права
