???
Математика на уровне МГУ

Страница 16 из 25 ПерваяПервая ... 6121314151617181920 ... КрайняяКрайняя
Показано с 376 по 400 из 929

Тема: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    С учётом излучаемой мощности МЛРС и РПН систем С-300/400 (пол мегаватта) от малой заметности проку мало, разве что папуасов по пустыням гонять

  2. #2
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    А можно спросить? Какого собственно хрена глупыши из НАТО пустили Ф-117 «по заранее всем известному маршруту»? Логичнее было пустить туда А-10.

  3. #3

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    ... глупыши из НАТО пустили Ф-117 «по заранее всем известному маршруту»
    Где, простите, вы взяли это утверждение ? Сами придумали ?

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Ну да... Причем заранее знали:
    Ночью?Черный самолет? На высоте 8000 метров?
    Незачем ему было открывать бомбовый отсек над Будановцами
    Количество картинок врядли заменит обычную осведомленность.

    Про то как и что узнали про маршрут достаточно подробно рассказывают участники перехвата.
    Про то насколько самолет было видно рассказывают те же участники перехвата и просто случайные свидетели.
    Про бомболюк указывают источники НАТО и другие.

    На все это есть ссылки и книги/документы. Но, все это предоставлено только после того как я увижу ссылки и документы подтверждающие все лихие утверждения, сделанные, ну хотя бы, вот здесь : http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=536

    Вы же не сами все напридумывали, и вам не составит труда представить подтверждения, не так ли ?
    Крайний раз редактировалось Graycat; 09.07.2008 в 20:48.

  4. #4
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Да вот хотябы: http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_palm_...topic_id=87397 Золтан "as is" - свидетель #1.

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Graycat Посмотреть сообщение
    По поводу эпохальной победы русской "старенькой" ракеты над "новейшим американским стелсом" F117, не мешает напомнить обстоятельства дела :
    Свои домыслы не нужно выдавать за обстоятельства.

    1. ПУ разместили заранее прямо на известном маршруте самолета
    Сие есть домыслы чистой воды.

    3. Цель была видна невооруженным глазом многочисленным наблюдателям на земле
    Полет выполнялся ночью , выше тяжелой облачности (которая и вынудила к-на К.Двили снизиться для обнаружения цели бортовой ИКСПО) , при этом поражение самолета по свидетельству пилота произошло почти сразу после пробития облачности.

    Летчик заявил что бортовая СПО о захвате самолета РЛС не сигнализировала.

    4. Захват и пуск 2-3 ракет был произведен в течение 18 секунд
    Источник сего ?

    5. Бомболюк F117 был открыт - на радаре самолет был видим
    1) Версия про открытый бомболюк который якобы резко сделал Ф-117 видимым и уязвимым основана на домыслах и предположениях.
    2) Был или не был виден самолет на на радаре - может сказать только расчет РЛС. Впрочем скорее всего был виден. Почему бы и нет ? Расстояние небольшое там было. Без всяких открытых бомболюков.

    То есть, сербский рассчет перехватил хорошо видимый не stealth самолет на очень близком расстоянии, заранее нацелясь на точку его прохода, в результате чего, они смогли уложиться в очень малое время (менее 30 секунд) уязвимости бомбардировщика.
    Ерунда.

    Просто сербам повезло. Что попалось , то и сбили. Американцам соответственно не повезло.

    И никакой конспирологии с продажой секретных маршрутов подлыми ворент-офицерами из американской секретки русской разведке с последующей передачей югославам.

    Именно поэтому, за сотни если не тысячи боевых вылетов F-117 в нескольких войнах последних 20 лет, ПВО удалось сорвать всего один.
    "Нескольких" - это всего двух. Уж операцию "Джаст Коз" за войну считать просто неприлично.

    При этом во "2й войне" ( "Решительной Силе" то бишь) по официальным данным Пентагона количество сбитых Ф-117 составило аккурат 50% боевых потерь самолетов НАТО.

    1 из 2х.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    paralay:
    А можно спросить? Какого собственно хрена глупыши из НАТО пустили Ф-117 «по заранее всем известному маршруту»? Логичнее было пустить туда А-10.
    Обнаглели, расслабились, привыкли к комфорту и в результате подставились.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  7. #7
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Wind:
    Разумеется никакой это не "искуственный интеллект". Здесь это - поэтическая гипербола. Просто изголодавшиеся лётчики готовы на радостях считать им любой устройство на самолёте сложнее микрокалькулятора...
    Разродились Эльбрусом. Теперь дело сдвинется с мертвой точки, наверное...
    А до ИИ тут - "как пьяному до Пекина на карачках"...
    Причем - всем, включая Японию, которая считается в этом деле лидером и уже кричит от страха содеянного.
    Я вполне готов поверить в то, что наши ребята сумели написать превосходное программное обеспечение для самолета, какого в США создать не смогут - тут они нам всегда в пуп дышали. Но опять-таки все зависит от производительной мощности бортовой ЭВМ. Давай сравним производительные мощности бортовых компьютеров F-22 и Су-35.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  8. #8

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Нет пока никаких открытых данных по вычислительной мощности БЦВМ Соло-35, так что нечего сравнивать

    Но даже без данных можно догадаться, что Раптор имеет гораздо более продвинутое железо, т.к. Соло полностью российский, а нормального техпроцесса у нас нет. То, как дело обстоит со строящейся фабрикой Ситроникса (всего лишь 130 нм) - уже давно не секрет.

  9. #9

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Но даже без данных можно догадаться, что Раптор имеет гораздо более продвинутое железо, т.к. Соло полностью российский, а нормального техпроцесса у нас нет. То, как дело обстоит со строящейся фабрикой Ситроникса (всего лишь 130 нм) - уже давно не секрет.
    На рапторе стоит intel i960 на 66mhz.
    Сомневаюсь, что наши поставили на су-35 что-то слабее)

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Кстати, а как оценивают ЭПР Су-35?
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  11. #11

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    упс, ошибся.
    В F-22 он работает на 33mhz 8))

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    Страна чудес без тормозов.
    Возраст
    46
    Сообщений
    735

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    упс, ошибся.
    В F-22 он работает на 33mhz
    Наверное при объеме информационного обмена этого более чем достаточно, но сам процессор должен очень сильно отличаться от бытового в сторону стабильности и просто прочности и качества изготовления. Я это так понимаю.
    Подлодка с красной звездой на боку
    Скажет китайцам "Ку-Ку!"

  13. #13
    0_o Аватар для Ufthang
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    454

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    и если верить wiki, то:
    ЭПР цели не зависит ни от интенсивности излучаемой волны, ни от расстояния между станцией и целью.

    в приведенной Yo-Yo формуле.
    God is Real, unless declared as integer!

  14. #14

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от babybat{}.net Посмотреть сообщение
    На рапторе стоит intel i960 на 66mhz.
    Сомневаюсь, что наши поставили на су-35 что-то слабее)
    Ага, но он там не один. И это все же не просто процессор, купленный на ебэе из чьих-то залежалых запасов. Кроме того, у них еще в 2005 году был план заменить эту радость на что-то новое. Я вот тут полагаю, что они скоро заменят, если еще не заменили. А вот что у нас на Су-35 и ПАК ФА поставить получится - это еще вопрос..

    Цитата Сообщение от babybat{}.net Посмотреть сообщение
    упс, ошибся.
    В F-22 он работает на 33mhz 8))
    66 это частота его процессоров PowerPC - http://www.raytheon.com/capabilities/products/f22_cip/

  15. #15

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Смысл в том что никто не ставит на военную технику бытовые n-гигагерцовые процы сделанные по современному тонкому техпроцессу.

    А достаточно производительные risc процессоры у нас есть.
    так что не вижу никакого отставания )

  16. #16

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Про n-гигагерцовые бытовые процессоры никто и не говорил. Тем не менее, техпроцесс для нового процессора, который они поставят в CIP, должен быть явно не 0.35мкм. Думаю, будет меньше 0,13. У нас же даже 0,13мкм делать не могут, все заказывают на Тайване.

    По рекламе Рэйтиона вычислительная мощь их процессорного модуля равна двум Крэям. Правда, не уточнялось, что за Крэи имелись в виду.

    Наши в Крэях не мерили, сравнить трудно

  17. #17
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Что Вы так уперлись в мегагерцы и нанометры? Это же не вычисление аэродинамики Су-35 в реальном времени.

    Внедрение ЦСДУ просто уход от аналоговых алгоритмов (которые практически невозможно оптимизировать для всей области применения ЛА) к цифровым.
    Во главу угла становится надежность вычислителя, покольку отказ автоматически приводит к потере самолета.
    Кроме того их вынуждены резервировать, 3-4 канала, насколько я знаю, по состоянию на конец ХХ века. Так что появляется требование на минимальный объем/вес.
    С другой стороны, есть скорость работы привода органов управления, которая задает продолжительность цикла работы алгоритмов СДУ. ЕМНИП, 50 Гц(20мс) считалось нормальным.
    А вот всякие примочки типа ИИ (полет с повреждениями и т.д.- это уже треба мощности, хотя, как говорил бывший коллега по работе, сейчас НС отрабатывают программно, а реализуют "на железе". Но утверждать не стану.

    ПС А вообще-то поздно самолет появился. ТЗ на Су-27 с ЦСДУ, увеличенной возможностью работать по земле еще в конце 80 подписали.

    ППС Это скорее в тему о Су-35
    Крайний раз редактировалось F74; 10.07.2008 в 19:28.

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    ПС А вообще-то поздно самолет появился. ТЗ на Су-27 с ЦСДУ, увеличенной возможностью работать по земле еще в конце 80 подписали.

    ППС Это скорее в тему о Су-35
    Так он и появился к середине девяностых - старый Су-35 с ПГО, цифровой СДУ, и работой по земле.

  19. #19
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Так он и появился к середине девяностых - старый Су-35 с ПГО, цифровой СДУ, и работой по земле.
    Появился, полетал и тихо канул в Лету. В полках его видели только по телевизору. Да и в ГЛИЦ, насколько я знаю его не направляли, так что- тот Су-35- не боевой самолет, по сути.

  20. #20

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    БЦВМ "Багет-53" и "Багет-486-Y-XX"
    http://www.rpkb.ru/index.php?page_id=16

    Сейчас вроде используют процессоры R-500 ЗАО МЦСТ.

  21. #21

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    wind

    Чтобы Вам было понятно, я проясню ситуацию

    1. РЛС МДВ обнаруживает звено F-22 на предельной дистанции.
    2. Выдаёт приблизительные координаты на РПН дивизиона С-300.
    3. РПН в режиме алгоритма замедления сканирования в узком секторе
    обзора начинает облучать цели.
    4. ЗУР летят по заданным координатам от РЛС МДВ (наведение через ЗУР от РПН), пока их ГСН не поймает сигнал, посланный РПН и отражённый от целей.

    Всё!

    Вместо 300 млн $ - куча металлолома

  22. #22
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от kerosene Посмотреть сообщение
    wind

    Чтобы Вам было понятно, я проясню ситуацию

    1. РЛС МДВ обнаруживает звено F-22 на предельной дистанции.
    2. Выдаёт приблизительные координаты на РПН дивизиона С-300.
    3. РПН в режиме алгоритма замедления сканирования в узком секторе
    обзора начинает облучать цели.
    4. ЗУР летят по заданным координатам от РЛС МДВ (наведение через ЗУР от РПН), пока их ГСН не поймает сигнал, посланный РПН и отражённый от целей.

    Всё!

    Вместо 300 млн $ - куча металлолома
    Это фантастика (С)

  23. #23

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Это фантастика (С)
    Вне всякого сомнения!!!
    Про это не написано в американских мурзилках

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    У нас за каждый разроботанный вид вооружений примии и награды дают, это не показатель.
    А фантазировать ты горазд.
    Просто трёхкоординатная РЛС МДВ "Небо-УЕ" уникальна. И характеристики, которые она имеет не способны повториить наши заклятые друзья
    Крайний раз редактировалось kerosene; 11.07.2008 в 18:11. Причина: Добавлено сообщение

  24. #24
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от kerosene Посмотреть сообщение
    Вне всякого сомнения!!!
    Про это не написано в американских мурзилках
    Да нет. Такие перлы обычно выдают некоторые персонажи на форумах.

  25. #25

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Да нет. Такие перлы обычно выдают некоторые персонажи на форумах.
    Вроде "Винда-Бриза-Вуду"
    Он-то тем паче будет кричать что это всё бред

Страница 16 из 25 ПерваяПервая ... 6121314151617181920 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •