???
Математика на уровне МГУ

Страница 16 из 94 ПерваяПервая ... 61213141516171819202666 ... КрайняяКрайняя
Показано с 376 по 400 из 2442

Тема: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Доброго времени суток...
    Хочу поделиться впечатлениями от нового джойстика.
    Искренне порадовался доставая сей девайс на массивном основании, который на столе встал как вкопанный , в руке как влитой,
    слёту подключился, и точно нарисовал кривые в Handle test...

    Однако счастья нет Расстроила работа твиста...(см. аттач: замеры и скрины)
    Начнем с того, что мертвая зона составляет ~20% от общего хода твиста!
    Но мало этого, вращая рус дальше обнаружил, что не дойдя ещё ~40-42% хода, твист достигает макс значения!
    Таким образом, из всего небольшого углового хода ручки (при этом хорошо выбранного!) рабочая зона составляет меньше половины (~35-40%!)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cobra M5.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	199.5 Кб 
ID:	140250
    Но самое страшное - имеется ступенька в ~30 ед (23-24% от всего диапазона)!
    Общая картина:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rudder_maxrange.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	17.1 Кб 
ID:	140252 Медленно влевоНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rud_ступ_влево.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	140253 Медленно вправоНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rud_ступ_вправо.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	140254
    С такой ступенькой говорить о сколь нибудь точном довороте при прицеливании не приходится

    Подскажите, может у меня джой бракованный попался? Может резистор в цепи управления РН не тот? Может быть такой брак?

    Или если это так и есть, то это неизличимый диагноз или можно лечить? ВKБисты подскажите, на вас одна надежда...
    Крайний раз редактировалось Moroka; 07.09.2011 в 01:22.
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  2. #2
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    по моему это программная мертвая зона. Alex уточнит.

  3. #3
    Ломаю джойстики Аватар для Alex Oz
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,092
    Images
    4

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Конструкция твиста, крепления резистора с механическими люфтами в ложе досталась уже по наследству и переделке не подлежала по вышеозвученнным причинам (сроки, цены...)
    Всё что можно было сделать - это как максимум чтобы он не мешал (если убрать эту ступеньку, нулевого положения твиста не будет вообще - т.е. будет плавать в зависимости от ). Я был против его наличия в таком виде, но моё мнение в данном вопросе ничего не решает. Вообщем поксипол поможет

  4. #4
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    Конструкция твиста, крепления резистора с механическими люфтами в ложе досталась уже по наследству и переделке не подлежала по вышеозвученнным причинам (сроки, цены...)
    Всё что можно было сделать - это как максимум чтобы он не мешал (если убрать эту ступеньку, нулевого положения твиста не будет вообще - т.е. будет плавать в зависимости от ). Я был против его наличия в таком виде, но моё мнение в данном вопросе ничего не решает. Вообщем поксипол поможет
    Т.е. это не брак А я собрался сегодня ехать менять...
    Поксипол, шурупы исключены....Нужен хороший джой с твистом, а получается, что ось твиста - лишь для галочки (или для поксипола )
    Вообще, мне показалось, что механический люфт не большой, т.е. некоторое изменение значений идут и вблизи ноля, видимо надо смотреть "кишки", но вот ступенька!!!
    Джой пока не хочу разбирать, может попробую сдать сегодня... нужен нормальный твист.

    А крайние "нерабочие" зоны - это то же конструкция? Или програмно?

    Наконец, если тягу перепаять на твист - поможет убрать ступеньку и нерабочие зоны?
    Крайний раз редактировалось Moroka; 07.09.2011 в 10:38.
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  5. #5
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Moroka Посмотреть сообщение
    Т.е. это не брак А я собрался сегодня ехать менять...
    Поксипол, шурупы исключены....Нужен хороший джой с твистом, а получается, что ось твиста - лишь для галочки (или для поксипола )
    Вообще, мне показалось, что механический люфт не большой, т.е. некоторое изменение значений идут и вблизи ноля, видимо надо смотреть "кишки", но вот ступенька!!!
    Джой пока не хочу разбирать, может попробую сдать сегодня... нужен нормальный твист.

    А крайние "нерабочие" зоны - это то же конструкция? Или програмно?

    Наконец, если тягу перепаять на твист - поможет убрать ступеньку и нерабочие зоны?
    Это резистор на твисте не плотно посажен. Есть люфт между осью резистора и креплением к штоку ручки. Поэтому так себя ведет. Можно уплотнить с помощью клея, двухстороннего скотча. Должно быть лучше.
    Твист в этом джое самое слабое место, так как он достался по наследству от китайских разработчиков. Мы не могли ничего менять ((((

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Schuft Посмотреть сообщение
    Такой агрегат меньше чем за 2 тысячи - Спасибо парни, лучшего джоя за такие деньги ещё не покупал.
    Полетал - никаких нареканий, даже с твистом всё ок(обычный резисторный твист). Вот длинный ход и неожиданное срабатывание основного курка озадачили...
    boRada выложил фотки своего небольшого апгрейда, как можно улучшить тактильность срабатывания первого курка
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  6. #6
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Я так понимаю, что в будущем можно будет в прошивке эту зону самостоятельно убрать?

  7. #7
    Ломаю джойстики Аватар для Alex Oz
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,092
    Images
    4

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    В прошивке убрать - да, большой сложности нет. Но без решения проблем механического свойства - это пока не имеет смысла.

  8. #8
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    В прошивке убрать - да, большой сложности нет. Но без решения проблем механического свойства - это пока не имеет смысла.
    Я имел в виду тех, кто сможет сам довести до ума твист, в общем то это возможно, насколько я смотрел конструкцию.

  9. #9
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    В прошивке убрать - да, большой сложности нет. Но без решения проблем механического свойства - это пока не имеет смысла.
    С прошивкой кажется погорячились
    ....
    Крайний раз редактировалось Moroka; 11.09.2011 в 00:40.
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  10. #10
    Ломаю джойстики Аватар для Alex Oz
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,092
    Images
    4

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    На оси газа в центре МЗ нет, по краям будет- опять же из-за специфики резистора на оси газа.. Можно конечно попробовать их поменять местами - МОЖЕТ что-то путное получится.

    "Твист будет плавать" - означает что будет вариация центра - при возврате в центр слева скажем будет 20 единиц, справа - минус 25 единиц, и каждый раз эти значения будут разными. Соответсвенно будут плавать и края - от недолета до перелёта.

    Возможно вдобавок там стоит резистор с МЗ на графите - но это доподлинно не скажу сейчас, мерять надо.

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Я имел в виду тех, кто сможет сам довести до ума твист, в общем то это возможно, насколько я смотрел конструкцию.
    Это означает самостоятельную прошивку - со всеми вытекающими ... Впрочем если твист будет иметь механические доработки, то "вытекающие" уже налицо.
    Крайний раз редактировалось Alex Oz; 07.09.2011 в 11:50.

  11. #11
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    Это означает самостоятельную прошивку - со всеми вытекающими ... Впрочем если твист будет иметь механические доработки, то "вытекающие" уже налицо.
    Ну да думаешь самоделкиных остановит "вытекающие"?

  12. #12
    Ломаю джойстики Аватар для Alex Oz
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,092
    Images
    4

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Ну да думаешь самоделкиных остановит "вытекающие"?
    Имеется ввиду не только потеря гарантии, больше что прошивка через LPT-шнурок не всегда оканчивается успешно для проца - вплоть до полной потери жизнеспособности.

  13. #13

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Такой агрегат меньше чем за 2 тысячи - Спасибо парни, лучшего джоя за такие деньги ещё не покупал.
    Полетал - никаких нареканий, даже с твистом всё ок(обычный резисторный твист). Вот длинный ход и неожиданное срабатывание основного курка озадачили...
    ©

  14. #14
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    На оси газа в центре МЗ нет, по краям будет- опять же из-за специфики резистора на оси газа.. Можно конечно попробовать их поменять местами - МОЖЕТ что-то путное получится....
    ...Возможно вдобавок там стоит резистор с МЗ на графите - но это доподлинно не скажу сейчас, мерять надо..
    Я так понимаю, что не всё ещё потеряно... и если устранить/уменьшить люфт то...
    Видится несколько вариантов:
    1. Резистор на твисте хороший (не имеет МЗ и "работает" во всём диапазоне). Тогда просто перепоять твист на тягу
    2. Резистор на твисте не годится для нормальной работы. Тогда подобрать/переделать новый резистор и.... перепоять твист на тягу
    Итого имеются два необходимых условия: 1-дорабатывать узел для уменьшения люфта, 2-перепоять твист на тягу
    Вопрос такой - какого номинала резистор на твисте?

    ПыСы Если подобрать конструктив резистора под имеющееся посадочное место, то номинал в рабочем секторе можно обеспечить с помощью нанесения токопроводящего клея на участки графита
    Интересно посмотреть какие будут предложения по доработке твиста у самоделкиных....
    Крайний раз редактировалось Moroka; 07.09.2011 в 20:52.
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  15. #15
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    С резюком на 99% все нормально. Надо более плотную посадку обеспечить.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  16. #16

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Попытка зафиксировать твист с помощью Поксипола, увы, не удалась, хватило на неделю активных полётов и вчера почувствовал "дискомфорт", сегодня глянул - ну так и есть... ручка стала проворачиваться. Даже не поверил поначалу, первая мысль - механизЬм джоя разваливается, приклеенное поксиполом обычно держит намертво. Однако... пластик (белый) оказался ну о-очень склИзкий, невзирая на предварительную обработку надфилем и обезжиривание спиртом. Короче, вкрутил пару саморезов аккуратно, пока держит

    Что там про РУДы слышно, не едут ещё? Кстати, вопрос... марсы на "крутилки" не ставили, понятно... а что там за резисторы стоят? Надежность интересует в первую очередь.

  17. #17

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Вот получил сей девайс. Все довольно просто. Не летал давно, но джой сразу понравился. Вкупе с педалями ВКБ - управление овольно точное. Ярко выраженная ступенька, как мне показалось..(что и везьде при клещевой загрузке) Исправил за 20 секунд Вместо пружин поставил резинки для денег. Переход стал намного мягче, как и загрузка.см. фото. (Упс, наверное гарантия слетела). Если резинки испортятся - достать их можно тысячу. И как мне кажется механика будет долговечней тпри такой мягкой загрузкой.
    Гы, я наверное первый, кто переделкин кобры м5))))). Немного облетаю и в планах может чертежи наваять??? да на завод отдать...
    Пы.Зы...
    Вот если б влепили ремкомлект разрабы (внутреннюю механику) и на продажу -то это отличное решение для настольного джоя. К слову сказать управлять ничуть не хуже, чем металл..переделками х-52....,может пока новый.....

    интересно, я первый украинец - владелец М5??
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6280.jpg 
Просмотров:	351 
Размер:	661.0 Кб 
ID:	140694   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6277.jpg 
Просмотров:	381 
Размер:	862.9 Кб 
ID:	140695   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6274.jpg 
Просмотров:	720 
Размер:	555.5 Кб 
ID:	140696  

  18. #18
    Зашедший
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Украина Донецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    53

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от DemUA Посмотреть сообщение
    Вот получил сей девайс. Все довольно просто. Не летал давно, но джой сразу понравился. Вкупе с педалями ВКБ - управление овольно точное. Ярко выраженная ступенька, как мне показалось..(что и везьде при клещевой загрузке) Исправил за 20 секунд Вместо пружин поставил резинки для денег. Переход стал намного мягче, как и загрузка.см. фото. (Упс, наверное гарантия слетела). Если резинки испортятся - достать их можно тысячу. И как мне кажется механика будет долговечней тпри такой мягкой загрузкой.
    Гы, я наверное первый, кто переделкин кобры м5))))). Немного облетаю и в планах может чертежи наваять??? да на завод отдать...
    Пы.Зы...
    Вот если б влепили ремкомлект разрабы (внутреннюю механику) и на продажу -то это отличное решение для настольного джоя. К слову сказать управлять ничуть не хуже, чем металл..переделками х-52....,может пока новый.....

    интересно, я первый украинец - владелец М5??
    Наверное первый.Ну главное,что бы не последний))Ну поделитесь пожалуйста всеми тонкостями покупки.Где,сколько стоит,как заказать...Заранее спасибо.
    Phenom II X6 1090T 3.2 Ghz.// озу 4 G.// Asus M4A88T-V EVO/USB3// Atx 700W Thermaltake tough Power.// Аsus vg 278 1920x1080 NVIDIA 3D Vision// Windows 7 ultimate 64 // GTX 580

  19. #19

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Все просто. Знакомый был в Москве, купил там и привез.

  20. #20
    Зашедший
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Украина Донецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    53

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от DemUA Посмотреть сообщение
    Все просто. Знакомый был в Москве, купил там и привез.
    Понятно((Будем ждать..
    Phenom II X6 1090T 3.2 Ghz.// озу 4 G.// Asus M4A88T-V EVO/USB3// Atx 700W Thermaltake tough Power.// Аsus vg 278 1920x1080 NVIDIA 3D Vision// Windows 7 ultimate 64 // GTX 580

  21. #21
    чайник Аватар для bridger
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    38

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от DemUA Посмотреть сообщение
    Вместо пружин поставил резинки для денег. Переход стал намного мягче, как и загрузка.см. фото. (Упс, наверное гарантия слетела). Если резинки испортятся - достать их можно тысячу. И как мне кажется механика будет долговечней тпри такой мягкой загрузкой.

    интересно, я первый украинец - владелец М5??
    Вот счастливчик! А сколько резинок поставил?

  22. #22
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    Попытка зафиксировать твист с помощью Поксипола, увы, не удалась, хватило на неделю активных полётов и вчера почувствовал "дискомфорт", сегодня глянул - ну так и есть... ручка стала проворачиваться. Даже не поверил поначалу, первая мысль - механизЬм джоя разваливается, приклеенное поксиполом обычно держит намертво. Однако... пластик (белый) оказался ну о-очень склИзкий, невзирая на предварительную обработку надфилем и обезжиривание спиртом. Короче, вкрутил пару саморезов аккуратно, пока держит
    Что там про РУДы слышно, не едут ещё? Кстати, вопрос... марсы на "крутилки" не ставили, понятно... а что там за резисторы стоят? Надежность интересует в первую очередь.
    1. Я фиксировал твист вкладышами под упоры. С помощью них так же можно зафиксировать на нужный угол, если необходимо.
    2. Резисторы вполне обычные.

  23. #23

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    1. Я фиксировал твист вкладышами под упоры. С помощью них так же можно зафиксировать на нужный угол, если необходимо.
    мудрёно описал...

  24. #24
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    мудрёно описал...
    Примерно так:
    ручка в поперечном разрезе
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lock-twist.gif 
Просмотров:	319 
Размер:	63.7 Кб 
ID:	140826 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vstavka.gif 
Просмотров:	174 
Размер:	4.0 Кб 
ID:	140827
    В конкретном случае надо подгонять чуток, можно делать из твердой резины - она слегка продавится при чуть большем размере, исключая люфт. В общем это принцип, а материал и исполнения каждый подберет под себя.
    Для жесткости сделать 4 штуки, под каждый упор, на клей.
    Плюсы такого способа
    1. Легко исправить, модифицировать
    2. Ручку можно поставить под углом к оси Х, как например в сушке.
    Крайний раз редактировалось boRada; 13.09.2011 в 10:52.

  25. #25
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    2. Резисторы вполне обычные.
    Ой, мне показалось про РУС спросил, сорри. Про РУД UIV ответил.

Страница 16 из 94 ПерваяПервая ... 61213141516171819202666 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •