Intel Core 2 Duo или AMD ATHLON 64 помогите!

[А-спид]

http://nvworld.ru/news/04_12_2007.html#04_12_2007-03

Итак, в третьем квартале этого года доля рынка, принадлежащая Intel, повысилась до 78,7 % (на 0,3 % больше, чем во втором квартале). Доля рынка AMD возросла более значительно — до 13,9 % (на 0,6 % ).

как бы до 20% на рынке процессоров с нынешними темпами еще годы и годы... про 40% и говорить не приходится - их просто негде выпускать.

В деньгах или в едницах продукции? То что в деньгах АМД, которая сейчас активно продает процессоры с ценой до 150 баксов, не бедет иметь более 15% - это ясно. А вот в штуках - сколько продано? Ведь именно количество проданных процессоров, то есть количество покупателей и есть реальня рыночная доля

И что-то мне подсказывает что если в деньгах АМД имеет 13,6 % то в штуках точно не менее 20%

P.S. Кстати, насчет негде производсить - а вы думаете случайно АМД начинает отдавать часть производства процессоров подрядчикам? Свое производство нарастить не могут - так будут использовать мощности TSMC для того чтобы гнать массово свои процессоры на рынок, и наращивать рыночну долю Думаю, Интелу эта ситуация ну совсем не нравится

[NichtLanden]

Только вот Интел на этот раз выпустил конкурентноспобный продукт который мутузит АМД по всем показателям в mainstream и highend.....
а АМД прийдется двольствоваться только low end

[А-спид]

Только вот Интел на этот раз выпустил конкурентноспобный продукт который мутузит АМД по всем показателям в mainstream и highend.....
а АМД прийдется двольствоваться только low end

http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=420

[NichtLanden]

А не вечный убыток....600 млн прибыли за 30 лет у АМД - это курам на смех

[Unmen]

А-спид, при всем уважении, финансовая аналитика - не твой конек.
Стоимость активов - безусловно очень красивые слова. Ты сознательно долги опускаешь или искренне не понимаешь?
Мое мнение немного отличается от твоего. Оно заключается в том что АМД просто не дают утонуть. В силу многих причин.
Правда на истину я не претендую.

[А-спид]

А-спид, при всем уважении, финансовая аналитика - не твой конек.

Это моя работа

Стоимость активов - безусловно очень красивые слова. Ты сознательно долги опускаешь или искренне не понимаешь?

Долги? Само по себе наличие долгов ни о чем не говрит, более того - будет настораживать скорее отсутствие займов, чем их наличие

Заявления о том, что, мол, у фирмы 20 миллионов прибыли за 10 лет, а значит она плохая и менеджмент дураки, можно бло бы признать логичными... тольк вот они делаются про фирму № 2 в мире по производству процессоров, единственного серьезного конкурента Интел. Тут либо АМД полные идиоты - но как тогда они вытеснили в рынка всех и даже поджимают Интел? Либо АМД работает так как и должна работать младшая кампания, наращивая не сегодняшнюю прибыль, а рыночную долю,то есть будущую прибыль. Все правильно. Ясно что это процесс не может идти без спадов - но общая тенденция такая что АМД потихоньку забирает рынок у Интел.

[Unmen]

Это моя работа

Если шутка - то она не очень, если не шутка - то я воздержусь от соболезнований твоим работодателям. Надеюсь на работе ты руководствуешься другими критериями нежели высказываемыми здесь.

По теме если - АМД сейчас напоминает пузырь. Львиная доля FAB в Дрездене например принадлежит Германии. Рабочие места и причастность к топовой микроэлектронике. Совет директоров в АМД - персонал по сути наемный. Все это похоже на конвейер который останавливать чревато - убытки будут больше чем если хотя бы на ноль работать. Я это к чему все. За душой у АМД нет ничего. Попытайся продать контору - за неё не дадут тех денег которые попросят. В принципе наверное для конторы второго эшелона оно нормально - но баланс очень шаткий. Вон видел небось новость - АМД вылетела из топа 10 мировых чипмейкеров.
И я согласен с мыслями здесь прозвучавшими - нефик Наполеоновские планы строить. Колбасит их не по-детски что-то в последние лет несколько. Какой-то крен пошел в венчурный бизнес. Риск - дело благородное, особенно если деньги чужие. Но случись сейчас какая неприятность с Насдаком например - кабы всем плохо не пришлось. И нам в том числе.

[NichtLanden]

Если шутка - то она не очень, если не шутка - то я воздержусь от соболезнований твоим работодателям. Надеюсь на работе ты руководствуешься другими критериями нежели высказываемыми здесь.
По теме если - АМД сейчас напоминает пузырь. Львиная доля FAB в Дрездене например принадлежит Германии. Рабочие места и причастность к топовой микроэлектронике. Совет директоров в АМД - персонал по сути наемный. Все это похоже на конвейер который останавливать чревато - убытки будут больше чем если хотя бы на ноль работать. Я это к чему все. За душой у АМД нет ничего. Попытайся продать контору - за неё не дадут тех денег которые попросят. В принципе наверное для конторы второго эшелона оно нормально - но баланс очень шаткий. Вон видел небось новость - АМД вылетела из топа 10 мировых чипмейкеров.
И я согласен с мыслями здесь прозвучавшими - нефик Наполеоновские планы строить. Колбасит их не по-детски что-то в последние лет несколько. Какой-то крен пошел в венчурный бизнес. Риск - дело благородное, особенно если деньги чужие. Но случись сейчас какая неприятность с Насдаком например - кабы всем плохо не пришлось. И нам в том числе.

==============================================
А примеры есть - та же Сименс продавала свой бизнес по мобильным телефонам и еще отдала вдовесок 1 млрд. долларов компании Benq (бывший дивизион Асера) которая благополучно обанкротила свой отдел по мобильным трубкам

[А-спид]

Если шутка - то она не очень, если не шутка - то я воздержусь от соболезнований твоим работодателям. Надеюсь на работе ты руководствуешься другими критериями нежели высказываемыми здесь.

Это не шутка. Более того, без хвастовства и максимально скромно - я очень хороший анлитик

По теме если - АМД сейчас напоминает пузырь. Львиная доля FAB в Дрездене например принадлежит Германии. Рабочие места и причастность к топовой микроэлектронике. Совет директоров в АМД - персонал по сути наемный. Все это похоже на конвейер который останавливать чревато - убытки будут больше чем если хотя бы на ноль работать. Я это к чему все. За душой у АМД нет ничего. Попытайся продать контору - за неё не дадут тех денег которые попросят. В принципе наверное для конторы второго эшелона оно нормально - но баланс очень шаткий. Вон видел небось новость - АМД вылетела из топа 10 мировых чипмейкеров.

Видел, видел. А еще видел что они активно заказывают процессоры на стороне.

Понимаешь, рассказы о том что АМД "на грани краха" меня всегда веселят. Для того чтобы делать такие выводы хотя бы в первом приближении надо основательно покопаться хотя бы в их публичных отчетах перед акционерами А тут на тебе - АМД, оказывается, мыльный пузырь

И я согласен с мыслями здесь прозвучавшими - нефик Наполеоновские планы строить. Колбасит их не по-детски что-то в последние лет несколько. Какой-то крен пошел в венчурный бизнес. Риск - дело благородное, особенно если деньги чужие.

А куда деваться? Они в такой ситуации что не могут себе позволить не рисковать - иначе Интел тупо массой задавит. Примерно как на фронте - мы слишком слабы чтобы обороняться, надо атаковать При этом риски безусловно намного выше чем у того же Интел - но другого выхода нет. Поджать лапки и пересидеть лихие времена, как это делала Интел, АМД не может - силенки не те.

[Unmen]

Понимаешь, рассказы о том что АМД "на грани краха" меня всегда веселят. Для того чтобы делать такие выводы хотя бы в первом приближении надо основательно покопаться хотя бы в их публичных отчетах перед акционерами А тут на тебе - АМД, оказывается, мыльный пузырь

Кто-то говорил про крах? Я вон несколькими страницами выше писал что все у них нормально. Относительно того насколько вообще нормально может быть в их ситуации. Вопрос что путь избрали стремный. А пузырь - уж по сравнению с другими участниками концерта - именно пузырь

А куда деваться? Они в такой ситуации что не могут себе позволить не рисковать - иначе Интел тупо массой задавит. Примерно как на фронте - мы слишком слабы чтобы обороняться, надо атаковать При этом риски безусловно намного выше чем у того же Интел - но другого выхода нет. Поджать лапки и пересидеть лихие времена, как это делала Интел, АМД не может - силенки не те.

А я о чем все время толкую. Ты же понимаешь что бесконечно занимать деньги нельзя если отдача туманна и менеджмент бросает то туда то сюда.

[А-спид]

Кто-то говорил про крах? Я вон несколькими страницами выше писал что все у них нормально. Относительно того насколько вообще нормально может быть в их ситуации. Вопрос что путь избрали стремный. А пузырь - уж по сравнению с другими участниками концерта - именно пузырь

по сравнению с другим участником Единственным А насчет пути - а что делать? Положение второго номера особого выбора не оставляет либо поджимай лапки и уверенно маршируй в морг, либо рискуй.

А я о чем все время толкую. Ты же понимаешь что бесконечно занимать деньги нельзя если отдача туманна и менеджмент бросает то туда то сюда.

Ну, насчет бесконечных займов не факт - тут главное чтобы кредиторы верили Ну и чтобы была возможность эти займы возвращать.

А вот насчет отдачи не соглашусь - для АМД сейчас, ИМХО, в стратегическом плане смая главная отдача - это доля на рынке. Да, можно поджаться, минимизировать издержки, начинать реструктуризацию долгов и стараться их минимизировать. В краткосрочной перспективе это даст прирост прибыли, улучшение финансовых показателей. А в долгосрочной, вспоминая о том, что за конкурент противостоит на рынке?

Вот потому АМД и рискует. Выбора нет.

[NichtLanden]

меня тоже настораживают финансовые показатели контор типа Sun и АMD - конторы в постянном минусе по итогам годов, и ничего живут в таком состоянии по 4 - 5 лет. Причем у них хватает денега на покупку других контор, НИОКР, маркетинг..У нас как то быстро хозяева предприятий теряют интерес к работе в убыток - а тут колбасят и колбасят...Прямо наводят на мысли о Конокрде, который финасировался за госсчет, а в итоге продали за 1 USD

[А-спид]

меня тоже настораживают финансовые показатели контор типа Sun и АMD - конторы в постянном минусе по итогам годов, и ничего живут в таком состоянии по 4 - 5 лет. Причем у них хватает денега на покупку других контор, НИОКР, маркетинг..У нас как то быстро хозяева предприятий теряют интерес к работе в убыток - а тут колбасят и колбасят...Прямо наводят на мысли о Конокрде, который финасировался за госсчет, а в итоге продали за 1 USD

При этом неплохо бы иметь информацию о балансовой стоимости их акций за это же время.

[NichtLanden]

При этом неплохо бы иметь информацию о балансовой стоимости их акций за это же время.

=========================================
На их официальных сайтах....
Оборот Sun порядка 12 млрд, AMD порядка 7 млрд

[NichtLanden]

Аспид, тебе в ПИАР надо идти.....Такой талантище пропадаетБросай нафиг эту экономику

[А-спид]

Да нет, в PR не пойду - не мое это Я собственно, и экономику потихоньку забрасываю - сейчас только часы в ВУЗе оостались, и те буду сокращать Вляпался в строительство, времени не хватает, но полностью не брошу - студенты очень забвные люди Скучно будет бз них

Если по сути - отец всегда говорл, что одну и ту же вещь всегда можно и поругать и похвалить, а что ты делаешь зависит от точки зрения Так и тут - не бывает однозначных ситуаций и оценок, и даже если все эксперты согласны - не исключено что они ошибаются. Подождем, посмотрим. Небо нас рассудит (с) - ДМБ

[MAD MAX]

Да не в деньгах дело. Дело в том что оно не будет простаивать и не будут потрачены деньги на ветер. Сейчас комп, со всем брендом от ASUSa. Я просто запутался во всех спецификациях...мне нужно конкретно вот это и это. Deluxe так Deluxe.... Воот. У меня просто щас нету времени садиться и разбираться во всех наименованиях.
Помогайте...
Комп в основном для игры в ЛО, и рисовании в Фотошопе...

[Sexton]

Да не в деньгах дело. Дело в том что оно не будет простаивать и не будут потрачены деньги на ветер. Сейчас комп, со всем брендом от ASUSa. Я просто запутался во всех спецификациях...мне нужно конкретно вот это и это. Deluxe так Deluxe.... Воот. У меня просто щас нету времени садиться и разбираться во всех наименованиях.
Помогайте...
Комп в основном для игры в ЛО, и рисовании в Фотошопе...

Это ты тут с кем разговариваешь?

[NichtLanden]

Да не в деньгах дело. Дело в том что оно не будет простаивать и не будут потрачены деньги на ветер. Сейчас комп, со всем брендом от ASUSa. Я просто запутался во всех спецификациях...мне нужно конкретно вот это и это. Deluxe так Deluxe.... Воот. У меня просто щас нету времени садиться и разбираться во всех наименованиях.
Помогайте...
Комп в основном для игры в ЛО, и рисовании в Фотошопе...

=============================================
Зачем тебе Deluxe то?
Бери обычную мамку на P35 и мейнстримный проц который потом разгонишь...Deluxe - не нужные в 99,9 % понты

[MAD MAX]

=============================================
Зачем тебе Deluxe то?
Бери обычную мамку на P35 и мейнстримный проц который потом разгонишь...Deluxe - не нужные в 99,9 % понты

В Делюксе много возможностей. Хотя с разгоном наигрался так что решил ну его в болото. Лучше уже доплоить но что б не игратсья с разгоном...
Если брать Core Duo то какой? И какая под него мать хорошая?

[Zorge]

Выскажу свое мнение (скромное ). Предупреждаю - я не аналитик. (еще раз )
Вообще, с выходом Коры с Двух Дубов ситуация между И и А стала очень походить на ситуацию времен перехода с Socket 7 на Slot I. Ну или с классических процессоров CISC, на RISC-CISC-трансляторы (кому что понятнее ).
Но тогда все было несколько по-другому:
Во-первых, Socket 7 был и в Африке Socket 7. Поэтому даже на i430FX имелись шансы запустить AMD K6 (K6-2), пусть и на пониженных частотах. Т.е. малой кровью совершить апгрейд. А потом можно и мамку под Super Socket 7 прикупить.
Во-вторых, TDP первых процессоров Pentium Pro и Pentium II был мягко говоря зверским. А первые Celeron'ы без разгона особых выигрышей перед K6 не показывал.
Но итог мы знаем все - во-первых Celeron 333 - это легенда по части разгона.
Ну а во-вторых уже PIII Katmai хоть и имел еще более зверский TDP, но рвал все K6 вместе взятые как тузик ту самую грелку.
Но тут AMD делает "финт ушами" - выпускает K7. У которого мощный (действительно мощный по тем временам) FPU рвет как тузик ту самую грелку уже PIII.
За счет этого AMD удается получить хорошую прибыль и уже на нее разработать K8, который также сделал прорыв. НО. А прорыв ли? Фактически та же самая архитектура, но просто с интегрированным контроллером памяти. (а в это время Интел разрабатывает тот самый прорыв, отбрехиваясь от текущего момента всякими там P4 - кстати в это время у меня был комп на базе AMD - причем сменилось три матери и три процессора - и все Socket A).
Потом мы увидели Два Ядра. Опять - те же вилы, только двое (а в это время Интел разрабатывает тот самый прорыв, по-прежнему отбрехиваясь P4).
И что мы наблюдаем сейчас? А наблюдаем мы тот самый прорыв.
И сейчас AMD чтобы сохранить позиции времен K7-K8 нужно нарисовать такой же точно прорыв. Что-то мне подсказывает, что прорыва не будет. Ибо нет денег (отчеты о прибылях это показывают красноречиво).
Или сделать прорыв, но "труба пониже и дым пожиже". Тогда AMD вернется на позиции времен Socket 7 - т.е. "компьютеры для бедных".
Если же будет провал - то AMD просто лопнет. Закончится.
Потому что сейчас не Socket 7 и совместимости мамок скажем на Socket 478 и Socket 439 нет.
PS. Кстати - почитав роадмап компании Интел можно убедиться, что "финт ушами" с интеграцией контроллера памяти в процессор в свое время неплохо ей подпортил кровь, и этот же самый "финт" но уже на новой архитектуре (кому не нравится слово "новой" - пусть будет "хорошо вылизанной старой") намерена исполнить и она. А вот тогда АМД и наступит полное ПЭ (если, подчеркиваю, если не будет с ее стороны прорыва а-ля K7-K8).

[А-спид]

Порадовала терминология

АМД выпустив К7 сделала "финт ушами"
А Интел, выпустив Кор, сделала "прорыв"

Сразу видна объективность автора

ИМХО - никаких прорывов никто не делал, идет обычная конкуренция. То у одного, то у другого конкурента получается товар получше.

[Zorge]

Порадовала терминология
АМД выпустив К7 сделала "финт ушами"
А Интел, выпустив Кор, сделала "прорыв"
Сразу видна объективность автора
ИМХО - никаких прорывов никто не делал, идет обычная конкуренция. То у одного, то у другого конкурента получается товар получше.

Моя "объективность" зависит от моих личных предпочтений. А мои личные предпочтения зависят от конечной эффективности решения от той или иной фирмы (в моем домашнем системном блоке побывало 5 процессоров фирмы Intel, 3 процессора фирмы AMD и еще один IDT WinChip )
Теперь по существу:
K7 - это "игра в догонялки". И "прорывом" назвать ее сложно.
K8 - это ИМЕННО что "финт ушами". Та же по сути архитектура, только с другой подсистемой ввода-вывода.
После чего была сделана попытка сделать настоящий прорыв - в виде двухядерности. Но он не случился, ибо фирме M$ просто и банально лень заниматься оптимизацией под процессоры не фирмы Intel
А делать надо было полностью новую архитектуру, при этом сохраняя совместимость со старым ПО и давая РЕАЛЬНОЕ преимущество не только за счет контроллера памяти.
Более того - 64 бита и двухядерность от АМД - это была большая авантюра. С той точки зрения, что такое коренное изменение архитектуры должно поддерживаться сами знаете какой фирмой, которая дружит с сами знаете какой другой фирмой
Так что на выходе мы имеем просто "финт ушами". Не более того. Т.е. прирост производительности был получен. И немалый. Но денег вбухали и в 64 бита и в 2 ядра, с которых в общем-то дивидендов нет и до сих пор. В основном только глюки винды и требования поставить "драйвер для процессора".
А вот "прорыв" в виде Core 2 Duo, хотя бы потому "прорыв", что в некоторых, абсолютно и полностью неоптимизированных под двухядерность приложениях, прирост тем не менее наблюдается. И приличный.
А когда вступает в дело хотя бы минимальная оптимизиация под два ядра - прирост становится уже неприличиным (всмысле большим).
Ну и "драйверов для процессора" пока тоже никто не требует.
ЗЫ. Для танкистом сообщаю - понятия "прорыв" и "финт ушами" - относительно к рынку и эффективности конечного продукта в конкретной ситуации. Поясняю для танкистов-стрелков - K8, несмотря на всю его "рвачесть" относительно откровенно тормозных P4 тех времен, тем не менее не завоевал особой популярности среди простых домашних пользователей. О каких-либо попытках на корпоративном рынке речи вообще не шло, ибо о том "как горят Атлоны" помнили все. Кстати, даже простейшая смена торговой марки могла хотя бы пошатнуть ситуацию
В виду плохой поддержки софтом и рекламы сами знаете какой фирмы.
Кстати, о рекламе и объективности - странно, но почему-то никто не помнит "как горят PIII Katmai", или "раскалываются PIII Coppermine" ?
А стоит сказать "Атлон", как народ тут же - "ааа - это те штуки, которые если кулер встает, сгорают и плавят материнскую плату?"

[А-спид]

Моя "объективность" зависит от моих личных предпочтений. А мои личные предпочтения зависят от конечной эффективности решения от той или иной фирмы (в моем домашнем системном блоке побывало 5 процессоров фирмы Intel, 3 процессора фирмы AMD и еще один IDT WinChip )
Теперь по существу:
K7 - это "игра в догонялки". И "прорывом" назвать ее сложно.

К7? Это прцессор ответ на который Интел не мог дать несколько лет. Это процессор поднявший на новый уровень вычисления с плавающей точкой - до того момента бывшие слабым метсо АМД. Это первый в истории интел-совместимый процессор оказавшийся былее быстрым чем процессор от Интел.
Ну, если это не прорыв - то извините...

K8 - это ИМЕННО что "финт ушами". Та же по сути архитектура, только с другой подсистемой ввода-вывода.

К8 - это революционное решение, совместившее 64 и 32 разрядные системы. Это процессор имевший принципиально новое решение, интергированный контроллер памяти, и наконец устранивший бутылочное горлышко производетилеьности системы - шину. Интел в конце концов вынужден копировать решения примененные АМД в этом процессое - и это, оказываетсЯ, был не прорыв.

А делать надо было полностью новую архитектуру, при этом сохраняя совместимость со старым ПО и давая РЕАЛЬНОЕ преимущество не только за счет контроллера памяти.

На то что сделало АМД Интел не мог дать ответ ещще несколько лет.
И Интел, кстати, до сих пор так и не сделал полностью новую архитектуру.

Так что на выходе мы имеем просто "финт ушами". Не более того.

То естьна выходже мы имеем процессоры, которые определили направление развития процессоров, решения с короых копирует Интел. Если это не прорыв - то извините

А вот "прорыв" в виде Core 2 Duo, хотя бы потому "прорыв", что в некоторых, абсолютно и полностью неоптимизированных под двухядерность приложениях, прирост тем не менее наблюдается. И приличный.

Точнотак же К7 имел огромный прирост в абсолютно неоптимизированных про него приложениях. И К8 имел большой прирост в неоптимизированных приожениях.

Путаетесь в показаниях

А вот если по сути - то Кор является перелицовкой Пня3 Туалатин. Все его преимущество - исключително на эволюционном улучшении каких-то зарактеристик, в первую очередь улучшенном предсказателе и огромном кэше. Ничего революционного в нем нет. Прирост производительности от него не больше, чем в свое время бл от Атлонов или К8.

Так что весь ваш пост по сути - фанатичные выкрики, не имеющие ничего общего с реальностью

[Zorge]

К7? Это прцессор ответ на который Интел не мог дать несколько лет. Это процессор поднявший на новый уровень вычисления с плавающей точкой - до того момента бывшие слабым метсо АМД. Это первый в истории интел-совместимый процессор оказавшийся былее быстрым чем процессор от Интел.
Ну, если это не прорыв - то извините...
К8 - это революционное решение, совместившее 64 и 32 разрядные системы. Это процессор имевший принципиально новое решение, интергированный контроллер памяти, и наконец устранивший бутылочное горлышко производетилеьности системы - шину. Интел в конце концов вынужден копировать решения примененные АМД в этом процессое - и это, оказываетсЯ, был не прорыв.
На то что сделало АМД Интел не мог дать ответ ещще несколько лет.
И Интел, кстати, до сих пор так и не сделал полностью новую архитектуру.
То есть на выходе мы имеем процессоры, которые определили направление развития процессоров, решения с короых копирует Интел. Если это не прорыв - то извините

Неа. Все это не более чем финт ушами.
Прорыв - это когда основная масса сомневающихся "а стОит ли?", заканчивает сомневаться и набрасывается на продукцию с криками "стОит!"
А технологии - это всего лишь фенечки и рюшечки.
Для выполнения ВСЕХ задач обычного домашнего непрофессионального круга хватит банальнейшего Pentium 200 на Socket 7. И музыку он потянет и видео (с аппаратным декодером в шине PCI), и документацию позволит подготовить.
А игры? Игры что ж - двигатель прогресса. Но ни в конторе корпоративной, ни в обычной семье, где нет двинутых на игрушках геймеров они не сдались.
Что советуют продавцы в магазинах всем "чайникам" пришедшим за компьютером "для игрушек"? Подсказка - ответ на букву "И". А не на "А". И только когда начинаешь уточнять, что "денег не очень", вот тогда продавцы вспоминают про "А".
AMD даже тогда брали те, которые ЗНАЛИ что им нужно от компа. Я лично взял K7 Duron 950, потому что он в отдельных местах рвал P4 1.5 Ггц и стоил при этом дешевле, причем сильно дешевле.
Да только вот услышав в ответ "что у тебя за комп?", мое гордое "Duron", мне в лучшем случае вопрошали "а что это такое?", а обычно "ааа, это те которые глючат и горят". Не то чтобы я обижался - мне было пофиг, потому что когда дело доходило до ФПС в очередном шутере их хваленые пни сливали.
НО. Всегда было есть и будет есть общественное мнение.
И вот прорыв - это когда это общественное мнение будет поколеблено. В момент "прорыва" K7 это общественное мнение только услышало о том, что такое есть.
Кто-нибудь видел использование 64-х разрядов от K8 в достаточно массовых приложениях? Причем так чтобы прирост производительности перекрывал глюки с совместимостью? Кого как, а лично меня K8 не убедил своим появлением. Я сидел на K7 Barton и в ус не дул. Ибо на нем спокойно и без напрягов шел и Oblivion и STALKER с настройками, близкими к максимальным.

Да, с пиаром и рекламой сложно бороться. Да, у Интел больше денег. Но бороться НУЖНО. И пока этого в AMD не поймут - ПРОРЫВА НЕ БУДЕТ.
Никому не нужен даже самый навороченный процессор, который не продается. Эх, как мне напоминает все это ситуацию в одной такой стране, точнее с ее производителями и промышленностью.