Итого какими-то сылками подтверждены давно и хорошо известные факты, о хорошем климбе мессера, о том что на больши скоростях мустаги имели прблемы с управляемостью из-за приближения к скорости звука и о том что в разгоне в пике спит отставал от мессера.
Все эти вещи из букваря, и давно всем и хорошо известны. Никаких подтверждений остального штигаловского потока сознания нет, хоть выделяй его жирным хоть не выделяй.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
http://www.wwiiaircraftperformance.o...51-tactics.jpg
довольно любопытно в свете противопоставления возможностей и рекомендации .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Вить, а для тех кто в басурманском не понимает, можно смысл передать?Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Приблизительный перевод, попытался сохранить стиль изложения (но в оригинале все равно более "свободный" язык)
Тактика ведения индивидуального боя на П-51.
1. Оборонительный бой.
Основной защитный маневр - разворот "на противника". Очень часто этот маневр позволяет перейти от оборонительного боя к наступательному. Если немецкий пилот становится в вираж, то в скором времени П-51 будет у него на хвосте (тип немецкого самолета не уточняется - SJack). Если же в этом случае немец уйдет в пикирование сплитом, как обычно и происходит, и сверху его никто не прикрывает, можно идти в пикирование за ним. Он может несколько оторваться в пикировании и переманеврировать вас в пике (хз что там имеется в виду под переманеврировать - SJack), но потом в полете на уровне земли вы скорее всего догоните его.
Облака могут спасти жизнь, хотя гораздо чаще они спасают жизнь немцам. Если вы летите один, чего никогда не должно случаться, и вас внезапно атакуют превосходящие численно немцы, от которых вы никак не можете оторваться, то нет ничего лучше, чем влететь в плотную облачность и некоторое время вести полет по приборам. Однако во время моей службы наши ВВС почти всегда собирало достаточное количество самолетов в нужном месте для ведения исключительно наступательного воздушного боя. А злые дойчи крали у нас киллы, ныряя в облака.
Единственное, что можно сделать, находясь под атакой превосходящих сил противника и при отсутствии облаков и союзных самолетов поблизости - доворачивать на атакующего противника и стрелять со всех возможных ракурсов, в надежде уравнять соотношение сил. При этом надо постоянно ждать благоприятной ситуации для того, чтобы выйти из боя, однако при этом надо быть уверенным, что противник не сможет приблизиться к вам на дистанцию стрельбы. Я считаю, что лучшим способом выхода из боя является пологое пикирование на полном форсаже. Если противник при это нагоняет вас и выходит на дистанцию прицельной стрельбы, остается только опять начать горизонтальное маневрирование.
Я предпочитаю, чтобы в оборонительном бою мой ведомый находился достаточно близко ко мне. Это позволяет нам быстро чистить хвосты друг другу в случае необходимости. Однако ведомый ничем не сможет помочь, если он находится излишне близко ко мне. При этом мы не можем нормально маневрировать и по сути представляем собой одну цель.
Однако все вышесказанное не является догмой, поскольку все зависит от обстоятельств конкретного боя.
2. Наступательный бой.
При атаке вражеских самолетов атакует только ведущий, в то время как ведомый несколько отстает от него и ведет наблюдение за воздухом, чтобы вовремя снять 6 у ведущего или у себя. Если ведущий промахнется или будет вынужден прервать атаку, ведомый сможет продолжить атаку под прикрытием ведущего. Если вы вынуждены прервать атаку, но хотите прожолжить ее чуть позже, уходите вверх с разворотом влево или вправо, но не на 360 градусов, т.к. после выполнения полного разворота вы скорее всего не догоните своего противника.
Основные известные оборонительные маневры противника следующие: уход в пикирование сплитом, уход в облака, использование ролла, скольжение или покидание самолета с парашютом. Во всех случаях, кроме последнего, необходимо следовать за противником. При этом можно продолжать обстреливать его, или же, если есть уверенность что противник никуда не денется, ждать, когда он прекратит маневрировать и будет представлять собой отличную цель.
Если немцы имеют численное превосходство и идут, сохраняя строй, обычно можно найти и атаковать отстающих или же попытаться отбить от группы один из верхних самолетов противника. При этом противник мало что может вам противопоставить. Конечно же, вам необходимо превышение над противником, чтобы всегда иметь превосходство в скорости и возможность быстро выйти из боя в случае необходимости.
Для гашения избытка скорости можно использовать закрылки, однако при этом вы теряете превосходство в скорости над противником и становитесь более уязвимым.
Лучший способ воздушный стрельбы, похоже - это подойти настолько близко к противнику, насколько это возможно, чтобы при этом не врезаться в его самолет или в отваливающиеся от него части, после чего распилить его. Любой пилот лучше всего стреляет тогда, когда противник настолько близко, что промахнуться просто невозможно.
Хорошей пропаганды должно быть много!
Спасибо за перевод. Очень высокохудожественно получилось
Такие рекомендации применимы практически к любым самолетам, начиная с Чайки -).
У P-51 радиус виража меньше чем у мессера (в реале ), в игре даже не помню как .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
в игре наоборот....
И какие конкретно цифры? И для какой модификации мессера, станга? И откуда данные? Честно говоря, никогда не слышал... Но интересно.
А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...
Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)
Вопрос только на какой высоте и не факт что именно радиус меньше, а не время. Возможно речь в рекомендациях идет о высоте 5к м и выше. В игре по компарю, время виража и радиус (если смотреть на скорость минимального времени виража) меньше у Месса (за исключением 109К4). Но в компаре данные приведены у земли.
Меньше именно радиус , в установившемся вираже мессер не сможет достать мустанга в принципе . Высота в общем на соотношение горизонтальной манёвренности практического влияния не оказывает , на тех высотах где у мессера граница высотности установившийся вираж уже нетривиальный манёвр ))
Муси когда начали активно в европе действовать ? в принципе можно к этому периоду и привязаться какие были муси vs мессеры .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
И это у земли?Какие будут ваши обоснуи? (с) Иваныч.
точно не ламинарное крылоИ это у земли?
И не факт что речь идет об установившемя вираже
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
"Thomas L. Hayes, Jr. recalled diving after a fleeing Me-109G until both aircraft neared the sound barrier and their controls locked. Both pilots took measures to slow down, but to Hayes' astonishment, the Me-109 was the first to pull out of its dive. As he belatedly regained control of his Mustang, Hayes was grateful that the German pilot chose to quit while he was ahead and fly home instead of taking advantage of Hayes' momentary helplessness. Hayes also stated that while he saw several Fw-190s stall and even crash during dogfights, he never saw an Me-109 go out of control."
- Thomas L. Hayes, Jr., American P-51 ace, 357th Fighter Group
"Indeed many fresh young pilots thought they were pulling very tight turns even when the slats were still closed against the wing. For us, the more experienced pilots, real maneuvering only started when the slats were out. For this reason it is possible to find pilots from that period (1940) who will tell you that the Spitfire turned better than the Bf 109. That is not true. I myself had many dogfights with Spitfires and I could always out-turn them.
One had to enter the turn correctly, then open up the engine. It was a matter of feel. When one noticed the speed becoming critical - the aircraft vibrated - one had to ease up a bit, then pull back again, so that in plan the best turn would have looked like an egg or a horizontal ellipse rather than a circle. In this way one could out-turn the Spitfire - and I shot down six of them doing it."
- Erwin Leykauf, German fighter pilot, 33 victories.
"Inexperienced pilots hesitated to turn tight, because the plane shook violently when the slats deployed. I realized, though, that because of the slats the plane's stalling characteristics were much better than in comparable Allied planes that I got to fly. Even though you may doubt it, I knew it [Bf109] could maneuver better in turnfight than LaGG, Yak or even Spitfire."
- Walter Wolfrum, German fighter ace. 137 victories.
'Mutu Kubla anta Mutu'
Именно об установившемся , в неустановившемся хз - у мессера предкрылки а у муси наплывы у корня консолей .И не факт что речь идет об установившемя вираже
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Лучше бы Вы слова про Яки затерли, а то как начнется...
«Мы против власти олигархов!» —
Три месяца твердил майдан.
А кто сейчас об этом вспомнит,
Тот провокатор и москаль.
Ты сам читал что он пишет ? ))))))
Перескажи по русски )))))))))))))))))))
И вдумайся в смысл - что он делал и для чего
Картинку которую запостил можешь распечатать , написать большими буквами Ил-2 и повесить на стену )) На мессере кроме переставного стабилизатора не было ни триммеров ни полноценных флеттнеров , только пластины - ножи .
В сети валяются фотоальбомы Aerodetail , к примеру №5 , найди там то что ты мечтаешь , если не найдёшь публично большими буквами напиши тут что постоянно нёс всякую чушь о которой не имеешь представления .
Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 13.09.2007 в 02:15.
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Тебе лично от Kurfurst-a.
Перепечатай.. ..и лепи куда хочешь...
'Mutu Kubla anta Mutu'
Покажи пальцем где ты видишь на мессере хоть один флеттнер ? ))))
На Ил-2 они были , а на мессере и фоке их не было отродясь
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Хоссподи... Мужики, спор решается сам собой, если внести в студию пару хороших фоток элеронов фоки и худого. Там же ж всё видно!
«Мы против власти олигархов!» —
Три месяца твердил майдан.
А кто сейчас об этом вспомнит,
Тот провокатор и москаль.
BELLA-АСПИДУ
Serial produced Bf 109 G-6 with aileron flettner tabs :
Radinger/Otto also has pictures of 109s being built with aileron Flettners at WNF factory.Here`s another G-6 of Griflawski, photographed September 1943.
Aileron Flettner tabs are visible on the right wing.
Apperatnly, we now have a G-6 from late 1943 and a G-6 from late 1944 with aileron Flettners. Butch2k also said he seen some photos of 109Ks with aileron Flettners.
Here`s a picture of 109 G-6s in mass production, equipped with aileron Flettner tabs at WNF factory :
And it also gives you some idea on why Flettner can`t be seen on most photos... you see it on two aircrafts in this picture, but probably all of them have it - you just can`t see the wings, or make out the Flettner tabs as they are so small.. you can hardly make them out on Grislawski`s plane.
Aileron Flettner tabs on Bf 109 :
Крайний раз редактировалось Stigal; 13.09.2007 в 20:46.
'Mutu Kubla anta Mutu'
ничего не видно, честно...
Это не те ли "планки загибаемые на земле"?
выглядят, конечно, как "то что Вы подразумевали", но такое доказательство "на стенку прибивать" не стоит...
Поверьте, А-Спид не будет даже заморачиваться, по поводу Ваших "попыток", равно как и BELLA.
Удачи, в Вашем нелёгком бою (это ирония)
На первой фотке видно и отгибаемую пластинку и какую то хрень вроде триммера (ближе к фюзелю на элероне). На предпоследней - то же самое.
"Идешь на посадку, язык должен лежать на стабилизаторе. " Б.Н. Еремин
Если я правильно понял, то речь идет о каплевидных штуковинах, закрепленных на элеронах??? Которые хорошо видно на двух последних фото.
Если да, то это часом не весовая компенсация элеронов, которая появилась еще на самых первых 109?
А нет похоже речь не о штуковинахЕсли я правильно понял, то речь идет о каплевидных штуковинах, закрепленных на элеронах??? Которые хорошо видно на двух последних фото.
Если да, то это часом не весовая компенсация элеронов, которая появилась еще на самых первых 109?) стоит и на РН.
Ваши права
Ответить с цитированием
