2Gelo - я думаю, ты удовлетворен?
Про Сн тебе уже сказали, трастмастер тож вовсю продавал комплектующие к своим джоям.
Я нинаю где ты обретаешся и какие у вас там на месте цены на ФП и его обработку..
Но у нас, в городе, который до недавнего времени являлся вторым в стране по пр-ву этого пластика (производят правда не у нас, а в одном н\п конгломерации, но эт не суть), выточить втулки из ФП марки ПН стоило около 380-400 рэ за пару. А это масенькая фигнюшка, предназначавшаяся по идее для замены дефолтных пар на СН и надо было таких фигнюшек (втулка обычная + втулка осевая) соответсвенно 4.
Пазованная пара для штока дуги того же СН обходится в 280 рэ. Итог - около штуки рэ за такую фигню. И это ПН, а если Ф-30 - там вдвое дороже..
Понятно что эт как бы цены полушабашные и при масовом пр-ве стоимость обработки, особливо при замене токарной и фрезерной обработки литьем под давлением или экструзией будет зело ниже, однако цену на сырье это не меняет - 420-560 р\кг в пластинах при партии от скока-то там тонн - это заводская.. Плюс затраты на оснастку (боюсь ошибится, но технология литья фторсодержащих пластиков иная, чем полиэтиленов)...
У вас есть технологи, работающие с фторопластом? Не забывай про его прочность и ползучесть - детали из него будут заметно толще и массивнее в связи с этим..
ЗЫ, Именно наш ФП закупают китайцы...
Именно в силу этой причины заявленного девайса как не было, так и нет. Все люди, и вопрос "почему" нисколько не напрягает. Но факт остается фактом, вот и все...
Будет? А кто сомневается?? Тока полагать что он будет сделан из металла и именно для героя этого топика - по меньшей мере наивно ...
Крайний раз редактировалось Varga; 23.10.2007 в 20:22.
я что-то пропустил? будет только РУС, РУДа не будет?Так, два раздельных контролерра - это слишком жирно, а запасная механика - пожалуйста! Нелогично. Да и маркетологи не дадут этого сделать.![]()
2 А-спид
Смотря что называть кнопкой и хаткой. Ради интереса посмотри на РУС Су-27СМ. Кнопок там 4 штуки, 4 курка и 2 "хатки". Кстати и на РУСе С-ки тоже 4 курка, хотя кнопок поменьше.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Недорогой джойстик обязательно должен быть оборудован и качалкой, и твистом - как это было реализовано в АБ2. Твистофобы (они же - качалкофилы) всегда найдут способ "жосского" избавления от твиста - напр., вкрутить шуруп.
Мне нравится качалка.
Вообще, мое мнение, надо делать что-то вроде Afterburner 3:
= принцип загрузки рус в каналах тангажа и крена - "раздельный"
= изменить эргономику РУД, чтоб рука не ломалась во всем диапазоне работы
= смягчить ступеньки фиксации холостого хода и форсажа на РУД, либо вообще от этих ступенек избавиться.
Это вроде-бы мелочи, но, как написано кое-где "удобство складывается из мелочей"
Вобщем-то, всё... И функционал можно оставить прежним - для Ил-2 достаточно.
Мню, в 2000 р. при использовании обычных потенциометров уложиться можно. На сколько повысится цена при использовании МаРС - не знаю.
Крайний раз редактировалось orthodox; 24.10.2007 в 11:37.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
К твисту, как и к качалке, подавляющее большинство может привыкнуть. Всегда найдется, правда, сколько-то человек, которые скажут "только твист/качалка, остальное хрень", но их всегда будет мало. А вот к педалям далеко не все могут привыкнуть по очень простой причине - их отсутствиюНа одного купившего педали придется 50 и более не купивших. Кугар с его ценой может себе позволить соответствовать реальному прототипу и не иметь никаких качалок, а тем более твистов. Но что позволено Цезарю, не позволено джойстику за 2-2,5 тысячи, иначе его целевая аудитория сильно уменьшится. И им, кстати, будет наплевать на надежную механику и точное позиционирование, т.к. большая часть из них завсегдатаями форумов не являются и все это знает постольку-поскольку, а надпись на коробке про качественную механику с точным позиционированием их совершенно не убедит
![]()
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Передо мной стоит АБ2 с зафиксированным твистом - он немного люфтит по оси и сильно вверх-вниз.
Я уже сейчас могу прекратить этот спор - твиста не будет, будет только качалка. Решение принято.
Причины три:
1. неустранимые люфты на оси вращения твиста
2. ручка РУСа полностью переделана, теперь ее форма не подходит для реализации твиста
3. уменьшение себестоимости и упрощение сборки
Скриншоты нового РУСа выложу в пятницу.
РУД в работе. Качалка будет очень удобная, обещаю.
Лирическое отступление.
При принятии решения насчет твиста мы стояли перед двумя альернативами:
- твист - неизбежный люфт, удорожание, но большая целевая аудитория
- качалка - никаких люфтов на РУСе, решение более дешевое, но целевая аудитория вроде бы меньше
В итоге победило желание сохранить высокие показатели точности РУСа (иначе зачем было огород городить с МАРСами?).
Надеюсь, что потери от уменьшения количества потенциальных покупателей будут не существенными![]()
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
майкрософт наверно так и останется лучшим джойстиком с твистом...
ну приехали..Вобщем-то, всё... И функционал можно оставить прежним - для Ил-2 достаточно.
кроме ила есть еще много достойных симов. где кнопок/хаток надо уж не меньше, чем в Х-45/52.
вообще, хотелось бы, чтоб на РУС было 4 хатки и 4-6 кнопок. остальное - электронику/датчики/механику - можно так или иначе подогнать под себя с помощью сторонних разработок.
-- триммера - раз хатка. конечно, если будут высокоточные крутилки тоже отлично. но некоторые симы, как MSFS, лучше работают с хатками. в "локоне" же модель Су-25 вообще работает только с хатками. а ротари, в любом случае, можно использовать для других целей.
-- управление автопилотом.
-- управление авионикой/радиооборудованием
-- управление обзором
-- радиосвязь
это я говорю о гражданских симах.
в военных - там, где проработаны процедуры работы с бортовой электроникой, - уж никак не меньше.
это что касается хаток.
такое количество кнопок - необходимо для тех же военных симов.
на РУД должна быть также, по крайней, мере одна - лучше две - хатки, два 3-х позиционных переключателей, две кнопки.
согласен, пусть это будет не в этом джойстике. этот должен быть точным/надежным прежде всего. но в девайсах следующих проектов - очень надеюсь, что они будут - хотелось бы именно такой функционал.
Крайний раз редактировалось Archer; 24.10.2007 в 12:16.
Человек готовый потратить 3 тысячи на джойстик, в любом случае прочитает перед покупкой форумы. Это джойстики за 1 тысячу покупают просто ткнув пальцем, да и то не всегда![]()
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
твист и качалка не одно и тоже.
если качалку еще както можно сравнить с педалями, то твист сам по себе. управление по 3 осям сосредоточено на палке.
комуто твист не нравится, но много таких, кому он необходим. и их много.
всегда есть возможность заблокировать твист. но "прикрутить" твист к устройству, спроектированному без оного будет невозможно.
кнопок/хаток тоже будет минимум-миниморум?
Не факт.
Возможно конечное решение придет только после пробного экземпляра. Если использовать для обзора, я бы предпочел на РУС. В остальном можно и на РУД. Ко всему можно привыкнуть и приспособится. Но много (даже наверно большинство) вирпилов ипользуют одну хатку на РУС именно для обзора, и им министик будет приятной альтернативой. Но.. тут мнений много. Я сейчас вообще его не использую на РУД Х52. Что не пробовал - неудобно.