Гы, я где-то читал, в американской, кстати, прессе, что папа был еще глупее сыночка, типа вапще дуб дубом. Может врут?Originally posted by Vudu
Он не такой умный, как его папа, но ведь и папа ещё не умер, и всегда может сыночка "под локоток поддержать"...
А что такого хитромудрого в Израильской политике? Обычно под сверххитрыми политическими виражами как-раз скрывается отсутствие четкой политики. И не надо тут делать такой суперумный вид.Originally posted by Vudu
- Ну, про Израиль Вам не стоит вот, так с бодуна пытаться рассуждать. Если остальную тематику Вы понимаете просто плохо, то эту - вообще никак. Надо ж немножко готовиться...
- Нет, конечно, поэтому даже не извиняйтесь - не за что.Ещё раз повторяю: задеть Вы не можете, просто в силу того, что не имеете представления о предмете. Примерно, как пятилетний малыш о половой жизни (даже если два раза за старшими в щёлку подглядел)...
Andy-Andrei
- Просто брехня. Папа вообще у него был личностью геройской, во-первых: в 17 лет, закончив лётные курсы, прибавил себе годов и добровольцом отправился воевать на Тихий океан. Летал командиром небольшого палубного бомдардировщика. Всех деталей дальнейшей биографии не припомню, но из них: был несколько лет директором ЦРУ - кто дурака на такую работу поставит?! Никто, никогда. Рейган взял его в вице-президенты - во время предвыборной кампании - это ответственная роль, как дополнение - очень важная. Кто дурака с собой возьмёт на выборы? Никто. Был один срок президентом США, ИМХО - отнюдь не плохим. Американский народ предпочёл ему Клинтона - что ж, это дело самого народа... По-моему, самоё ценное, что было у Билла - это его жена...Гы, я где-то читал, в американской, кстати, прессе, что папа был еще глупее сыночка, типа вапще дуб дубом. Может врут?
Так что Джорж Буш-старший дураком быть никак не должон...
Mefody
А при чём здесь хитромудрость? Речь идёт о знании или не знании израильских проблем, а так же о внутриполитической ситуации в Израиле.
Все предельно просто, если бы США, не мешали Израилю, а только продолжали финансовую поддержку, уже все не знали бы, кто такие арабы.Originally posted by Mefody
А что такого хитромудрого в Израильской политике? Обычно под сверххитрыми политическими виражами как-раз скрывается отсутствие четкой политики. И не надо тут делать такой суперумный вид.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Буш-старший был сбит и просидел около 40 часов на спасательном плоту...Originally posted by Vudu
Andy-Andrei
- Просто брехня. Папа вообще у него был личностью геройской, во-первых: в 17 лет, закончив лётные курсы, прибавил себе годов и добровольцом отправился воевать на Тихий океан. Летал командиром небольшого палубного бомдардировщика. Всех деталей дальнейшей биографии не припомню, но из них: был несколько лет директором ЦРУ - кто дурака на такую работу поставит?! Никто, никогда. Рейган взял его в вице-президенты - во время предвыборной кампании - это ответственная роль, как дополнение - очень важная. Кто дурака с собой возьмёт на выборы? Никто. Был один срок президентом США, ИМХО - отнюдь не плохим. Американский народ предпочёл ему Клинтона - что ж, это дело самого народа... По-моему, самоё ценное, что было у Билла - это его жена...
Так что Джорж Буш-старший дураком быть никак не должон...
А на Клинтона - нефиг гнать!
При нем в США был профицит бюджета!
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
А вообще, уважаемый Вуду, позвольте упрекнуть Вас в предвзятостиВсе-то Вам с Вашей колокольни лучше видно, и во внешней политике СССР Вы разбираетесь лучше нашего, Вы, наверное, сами государственный деятель со стажем. И представление у нас, оказывается, наизнанку вывернуто. И про Израиль нам рассуждать - ни-ни. Вы хоть бы в следующий раз под своими постами смайлы ставили, например, вот так:
Чтобы было понятно, что Вы все-таки шутите.
Andy-Andrei
- Упрёки необоснованные, дорогой т-щ, и вот почему:А вообще, уважаемый Вуду, позвольте упрекнуть Вас в предвзятости. Все-то Вам с Вашей колокольни лучше видно, и во внешней политике СССР Вы разбираетесь лучше нашего, Вы, наверное, сами государственный деятель со стажем. И представление у нас, оказывается, наизнанку вывернуто.
1. Я, разумеется, никакой ни государственный деятель. Но во внешней политики СССР я (скорее всего!
Тем, чья взрослая жизнь началась при Горбачёве или позже, трудно объективно судить о событиях поры, "не пропробованной на вкус". Поэтому некоторые представления о ней... - не вполне объективны, скажем.
- Ну, отчего же?! Рассуждать-то можно! Если, например, даже не побывав в Израиле ни разу, тем не менее человек закончил какой-нибудь востоковедческий ВУЗ при службе внешней разведки РФ.И про Израиль нам рассуждать - ни-ни.
Но если такого специализированного курса человек не прошёл - тогда вряд ли он знает что-то об Израиле, в высокой степени соответствующее действительности. По одной простецкой причине: все долгие годы советская, а потом и российская пропаганда в отношении Израиля занималась (и занимается) не информацией населения СССР/России, а дезинформацией его. Поэтому представления у "рядового гражданина" об Израиле иными, кроме как "наизнанку вывернутыми" просто быть не могут!
- Я может быть и отличаюсь некоторой ироничностью, но прошу не усматривать в моих постах никакой зловредности или недоброжелательности к собеседникам. Шутка - она шутка и есть, не более того. А смайлики я ставлю. Говорят иногда, что даже слишком часто...Вы хоть бы в следующий раз под своими постами смайлы ставили, например, вот так:
Чтобы было понятно, что Вы все-таки шутите.
dark_wing
- Так оно конечно, да вот только сколько заслуг в этом лично Клинтона и его команды, а сколько - последствий "рейганомики" и деятельности кабинета Буша-старшего?!А на Клинтона - нефиг гнать!
При нем в США был профицит бюджета!
Вуду, Вы меня просто убили своим авторитетом!
Andy-Andrei
Вы про что: что собеседник староват? Так душа-то ведь не стареет!
Когда я впервые "пришёл" на Авиабазу, меня там вообще за младшего школьника приняли...
Расскажу вам байку про НСХ. Визит во Фанцию. Показывают лувр, триумфальную арку, что-то обясняют. Тут он такой задумчивый говорит. Ракеты у нас как сосиски лепят, а ракета до Парижа летит 15 минут.....
На следующий день Франция вышла из НАТО.
Летайте самолетами и сами по себе.... (с) К. Арбенин.
to Vudu:
>Если белорусы продали американцам в 1992 (?) году комплекс С-300 и тонны документации к нему - "для глубокого изучения" (что и было с удовольствием сделано).
Вот только с "тонной документации" там оболом-с вроде как получился?Точней с языком программирования..Или не так?
И потом-какой комплекс-то конкретно продали? "Трехсотых" немало..
Поскольку г-н Vudu одновременно является г-ном Voodoo на форуме Авиабазы Крона, я считаю нужным заметить для окружающих, что этот человек периодически позволяет себе высказывания в довольно резком тоне, за что его однако не следует строго судить и торопиться выносить вердикт, поскольку он - человек несомненно умный и опытный в военных и авиационных вопросах.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
2 Vudu
1. Так вы значит в Советской Армии политруком были? ну-ну... Это с вашими то антисоветскими до боли заезженными взглядами? как пишут старые фидошники, "я плакаль"...
2. про Кубу. Вы зря вообще затронули тему эту, ибо я как раз очень уважаю Фиделя как личность и как мудрого политика. А то что во Флориде осела пара миллионов кубинских отбросов, которые хотят мамбо танцевать, наркоту курить да не работать, ну дык и в СССР помнится таковых высылали (или еще гуманнее - отправляли в солнечный Магадан) - жаль всех не выслали
3. Наконец, про ваше ерничество. Вы пытаетесь меня оскорбить в глупой одесской манере ("таки какой я умный, а ви кривляетесь, молодой человек"). Это пошло, уважаемый. Ох, как заезжено и пошло!
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
2 Vudu
Буш-старший - героическая личность? Летать бомбить японцев - еще не быть героем. Летать надо было с умом и бомбить - аналогично. Да и вообще, учитывая американскую систему лжи, более изощренную, чем в любой другой стране мира, где гарантии, что эпизод с войной Бушу не сочинили в свое время его пиарщики? Шутка.
Свой наибольший героизм Буш-старший надо полагать проявил в 1991 году, когда объявил войну Ираку. И что с того? Помнится хорошо тогда иракская Республиканская гвардия вломила бушевым танкистам под Басрой - сразу освободительный порыв завял у "героя"...
Вообще, что такого героического в личности Буша? Объясните подробнее, pls
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Гы, а кому от этого было плохо? Может, этим девочкам?И раз уж вы про Кубу начали, то давайте вспомним, что еще 1958 году этот остров был американским борделем, куда ездили богатые амы по девочкам да по казино.
Откуда такие сомнительные дровишки? Че-то мне аж на кубу рвануть захотелось. Если у них после 95-го такой прирост, как у нас (если послушать брехню касьянова) только сейчас наблюдается, то сейчас-то уж куба точно - рай.А сегодня это - независимая страна с заводами, университетами и развивающейся экономикой (темпы прироста ВВП на Кубе после кризиса 1991-94 годов сегодня превышают 5 процентов в год).
flogger
Нюансы, к сожалению, мне не известны. Знал бы - сообщил непременно...Вот только с "тонной документации" там оболом-с вроде как получился? Точней с языком программирования. .Или не так?
И потом-какой комплекс-то конкретно продали? "Трехсотых" немало..
Maximus_G
т.Maximus, пожалуйста, не дезинформируйте форумчан: "Вуду" и "Voodoo" - два совершенно разных человека, а не только ника. Причём тот "Voodoo" пришёл раньше, и оригинальное написание было занято. Мой ник "Вуду", но так как здесь не принимается кириллица, поэтому приходится уродоваться латиницей "Vudu" (чтобы отличаться от оригинала).Поскольку г-н Vudu одновременно является г-ном Voodoo на форуме Авиабазы Крона...
У Brazd'а и на форуме airwar.ru - мой ник просто моё имя - "Michael", а на израильском форуме waronline.org и других израильских, мой ник - просто отчество - "Бен-Ицхак".
T4-2
Штатным не был, хотя - предлагали. Исполнял обязанности периодически, - и зам. ом эскадрильи по полит. подготовке и пропагандиста полка. Штатным был - командиром звена (для тех, кто не в курсе - это основная рабочая лошадь ВВС, - в любой стране, не только в СССР)1. Так вы значит в Советской Армии политруком были? ну-ну... Это с вашими то антисоветскими до боли заезженными взглядами? как пишут старые фидошники, "я плакаль"...
- Мудрее Фиделя на этой планете остался только Ким Чон Ир. От этого 30% населения страны разбежалась, 5% он расстрелял, а товарищ Ким настолько окружил свою страну колючей проволокой и минными полями, что никто и убежать не может. Конечно он -мудрее. Не два миллиона там, а гораздо больше. И не на пособии сидят а работают и живут припеваючи. Это Вы, наверно, фильмов Брайана Де Пальмы насмотрелись... А в Магадан - из Ваших родственников там никто не побывал?2. про Кубу. Вы зря вообще затронули тему эту, ибо я как раз очень уважаю Фиделя как личность и как мудрого политика. А то что во Флориде осела пара миллионов кубинских отбросов, которые хотят мамбо танцевать, наркоту курить да не работать, ну дык и в СССР помнится таковых высылали (или еще гуманнее - отправляли в солнечный Магадан) - жаль всех не выслали .
И откуда такие данные? Министерство государственной безопасности Кубы отправило их во всемирную организацию здравоохранения? Нет точных данных по Кубе, неужели не ясно?!И как вы такой обалденно умный и наученный жизнью эмигрант объясните мне факт, что именно на Кубе одна из самых прогрессивных систем здравоохранения и средняя продолжительность жизни куда выше чем в США???
У меня нет ненависти к социализму, что выросло - то выросло. Пожило и помёрло... Как выяснилось, самый правильный социализм был построен в кап.странах, в50- 60-х годах ХХ века...Может, иногда в порыве вашей ненависти к социализму вы хоть иногда будете оперировать нормальными фактами, а не цитировать западных имбицилов типа Макнамары?
А что, Вы правда что-то понимаете в социализме?!
Страна снова вернулась к своему естественному бордельному состоянию, огромное число туристов из США могут посетить Кубу, только проституткам там сейчас платят гораздо меньше...И раз уж вы про Кубу начали, то давайте вспомним, что еще 1958 году этот остров был американским борделем, куда ездили богатые амы по девочкам да по казино. А сегодня это - независимая страна с заводами, университетами и развивающейся экономикой (темпы прироста ВВП на Кубе после кризиса 1991-94 годов сегодня превышают 5 процентов в год).
А про «развивающуюся семимильными шагами кубинскую экономику» - Вы кому-нибудь другому басню расскажите.
- Оскорбить Вас не пытаюсь, но разговаривать с Вами совершенно серьёзно? Вот это было бы действительно пошлостью.3. Наконец, про ваше ерничество. Вы пытаетесь меня оскорбить в глупой одесской манере ("таки какой я умный, а ви кривляетесь, молодой человек"). Это пошло, уважаемый. Ох, как заезжено и пошло!
- А этот мудрый тезис откуда? Неужели своим умом дошли?Буш-старший - героическая личность? Летать бомбить японцев - еще не быть героем.
- ??? Так расшифруйте, архистратиг!Летать надо было с умом и бомбить - аналогично.
Вы свою Родину-то не обижайте! Как будто была система лжи, превосходящая советскую!Да и вообще, учитывая американскую систему лжи, более изощренную, чем в любой другой стране мира
- Это Вы в газете «Правда» прочли, или в «Красной звезде»?Свой наибольший героизм Буш-старший надо полагать проявил в 1991 году, когда объявил войну Ираку. И что с того? Помнится хорошо тогда иракская Республиканская гвардия вломила бушевым танкистам под Басрой - сразу освободительный порыв завял у "героя"...
- То, что он в 17 лет пошёл добровольцем на фронт. Неужели - мало?Вообще, что такого героического в личности Буша? Объясните подробнее, pls
Чего-то я не пойму, чем ваша затянувшаяся полемика похожа на "Новости авиации". То что оба Буша имеют некоторое отношение к авиации - не новость. Мне кажется пора закругляться....
Мои фотки на airliners.net:
http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true
2 Vudu:
Да, я ошибся :Р маненько, извините... уж так давно не читал Авиабазы, что эти подробности совершенно забылись...
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
2 Вуду
У нас в сорок первом пол-страны на фронт пошли - добровольцами. На фронт, а не в училище! Среди них и 17, и 18ти летние. Например мой дед в 17 лет пошел... Под вязьмой был ранен, за день до окружения его успели эвакуировать...
Он никогда это геройством не называл, а говорил просто пошел защищать свою страну от фашистских окупантов.
"Враг будет разбит, победа будет за нами!" (И.В. Сталин)
твой дед денег из германии не получает ни копейки ... а в израиле ветераны получают вродеOriginally posted by Т4М
2 Вуду
Например мой дед в 17 лет пошел... Под вязьмой был ранен, за день до окружения его успели эвакуировать...
Он никогда это геройством не называл, а говорил просто пошел защищать свою страну от фашистских окупантов.
ту вудуOriginally posted by Vudu
- Мудрее Фиделя на этой планете остался только Ким Чон Ир. От этого 30% населения страны разбежалась, 5% он расстрелял, а товарищ Ким настолько окружил свою страну колючей проволокой и минными полями, что никто и убежать не может. Конечно он -мудрее. Не два миллиона там, а гораздо больше.
И
если израиль под дудку штатов пляшет, то фидель с кимчен иром не хотят,
да как там с иммиграцией из израиля, бежит народ?
Т4М
- Насколько мне помнится, Буш-старший в 17 уже воевал. Лётную школу он закончил до того.У нас в сорок первом пол-страны на фронт пошли - добровольцами. На фронт, а не в училище!
В том-то и вся заковыка: пойти добровольцем на фронт, когда враг уже оккупировал часть твоей территории и вот-вот будет на пороге твоего дома, и пойти на фронт из сытой благополучной безопасной страны, когда враг - тысячи и тысячи километров, и вряд ли когда-нибудь доберётся до границ твоей страны.Например мой дед в 17 лет пошел... Под вязьмой был ранен, за день до окружения его успели эвакуировать...
Он никогда это геройством не называл, а говорил просто пошел защищать свою страну от фашистских окупантов.
Весьма большая разница. Поэтому для американского пацана в этой ситуации - да, разумеется, геройство. Совсем не массовое.
borkin
- Наврали Вам, г-н боркин. Из Германии получают деньги только ветераны-евреи, находившиеся в гетто, бежавшие из них и лагерей уничтожения. Те, кто отступал вместе с частями РККА, как мой отец, например, - ни пфенинга от немцев получать не имели права.твой дед денег из германии не получает ни копейки ... а в израиле ветераны получают вроде так или нет?
- Это хорошо, наверно, для Фиделя и Ким Чон Ира, - быть такими гордыми, пока их народ пухнет и дохнет с голоду. Но так ли это хорошо для народов тех стран?если израиль под дудку штатов пляшет, то фидель с кимчен иром не хотят, зачем осуждать
А Израиль не пляшет ни под чью дудку, но для пользы своей - разумеется сотрудничает со США. Если бы Вы немножко знали историю событий на Ближнем Востоке, то были бы в курсе, что все шесть войн за последнии 55 лет Израиль провёл не ПО желанию США, а ВОПРЕКИ этому желанию! Но как все нормальные страны в этом мире Израиль сохраняет нормальные партнёрские отношения со США.
Шизданутые - бросаются с Соединёнными Штатами в конфронтацию. Потом, обосравшись, пытаются исправить свою ошибку. Иногда некоторым это даже удаётся...
- Если "из", то это эмиграция. Часть народа уезжает, - некоторые на время, поработать на несколько лет, некоторые - навсегда. Желающих, в процентном отношеении, разумеется гораздо меньше, нежели тех, кто желал бы "свалить" в ту же Канаду, США или Австралию из России, например.да как там с иммиграцией из израиля, бежит народ?
мне кажется что союзничество израиля со штатами вынужденное, только и всего, будь другие союзники, выгоднее на штаты "забить"
." Желающих, в процентном отношеении, разумеется гораздо меньше, нежели тех, кто желал бы "свалить" в ту же Канаду, США или Австралию из России, например."
....настолько меньше, что (слышал)эту информацию держат в секрете
Из России хотят много уехать конечно, по незнанию...
ну а большинство моих знакомых всегда говорили: типа "я бы вот уехал"
сразу оговорюсь что из украины и белоруссии народ бежит, а вот на счет России -неа.
а вы , вуду , можете здесь опрос сделать даже, кто из здешнего форума "свалил" бы, может найдутся, было у меня такое с друзьями-ито как до дела дойдет, то перехотят.
"- Наврали Вам, г-н боркин." так я вроде про ваших ветеранов и говорил.... в России помоему никто ничто ниоткуда не получает...
Ваши права
Ответить с цитированием