MK-108

**Tazmanskiy[Taz]** · 16.11.2003, 22:46

Люди вы вообще в клубах летали когда-нибудь при пинге 1мс? Полетайте. От онлайна с пингом даже 100мс сильно отличается (особенно эффективностью стрельбы)

**orion71** · 16.11.2003, 23:29

Ха. А знаешь сколько таких случаев в оффлайне ?

Была ветка про РСы. Там я выкладывал трек с атакой Рамы РСами. Она вынесла 3 РСа из 4-х. После добил Шваком.

**Wasy** · 17.11.2003, 01:29

Как мне кажеться мощь Мк-108 значительно завышена, видел кинохронику где Лавка схавала несколько снарядов от Мк, и вообщемто неплохо себя чуствовала, увы ссылку на хронику найти не могу, качал давно, откуда уж не помню. На юби была длинная дискуссия по поводу мощи Мк, там вроде пришли к выводу что на фотке на аирваре скорее всего запечатлено попадание 37мм зенитного снаряда, с меньшей вероятностью 50мм авиаснаряда............

**Hammer** · 17.11.2003, 07:41

Originally posted by deCore
[B]Ты хотел сказать- "корню кубическому"

Действительно, радиус поражения однотипными снарядами разного калибра меняется, грубо говоря, пропорционально калибру.
К МГ от МГ151/20 и МК-108 это, по крайней мере относится.

Только это радиус поражения фугасным действием снаряда.
Осколочное действие сильно зависит от массы образумых осколков. Чем крупней осколки тем дольше они сохраняют свою энергию.
И кстати плотность осколков падает пропорционально квадрату расстояния от взрыва.

Практичеки никто кроме немцев во время, и после WW2 не применял подобные фугасные снаряды. Осколочные оказались более эфективны.

Причем, на расстоянии 40 см осколочное действие их практически отсутствует (фактически, будет 2 крупных осколка: от передней и задней части снаряда).

Крупных учитывая высокую бризантность ипозльзуемого ВВ и толщину оболочки вообще может не быть.
Подобные снаряды характеризуются локальностью действия. Т.е в районе попадания разрушения очень значительны но уже на небольшем растоянии их очень мало.
Для примера можно взять наступательную и оборонительную ручные гранаты. Для наступательных характерен большой зарад ВВ и тонкостенный корпус для оборонительных корпус с большей толщиной стенок и сама ее масса больше (за счет более тяжелого корпуса или доп.убойных элементов) а заряд такой же или даже меньше.

**VASILICH** · 17.11.2003, 08:21

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Ага очень завышено, а то что ЛА5 переносит 2-3 в ОДНО крыло это блин тоже нормально????
Визуальный эффект от попадания конечно офигенный но это блин как спецэффекты в американских фильмах

Таз, корифан погоди не руби с плеча.Тут палка о двух концах, моя любимая тачка-Як-9т,так вот процентов 25из всех моментов попаданий,мессера,фоки и штуки выдерживали как ни в чём не бывало 37-ми мм пульки, а то и по два снаряда.

**Grom44** · 17.11.2003, 09:56

Неее ребята, этот МК108 чудо-пушка какая-то гиперболический бластер прямо. ТБ3 разрывает на куски. Как так может быть.

**bug** · 17.11.2003, 10:14

РРРРРРРРРРРРРР реюята ну вам по интеу лень полазать?
1. Взрывчатка в Мк-108 гексоген(впервые применена).
2. Масса ВВ в Мк-108 больше чем в НС-37 в кобриных 37 насчет НС-45 не уверен(только вот НС-45 не применяли почти).
3. Снаряд Мк-108 срывал обшивку на площади 1,5-1,7 квадратных метра(куда самолет полетит после этого?) не считая осколочного действия (правда незначительного за счет тонкостенности снаряда).
4. На уничтожение 4 моторного самолета по статистике было надо в среднем 4-5 Мк-108 или 20-25 Мг-151/20 попаданий соответсвенно, про истребители говориться что им надо было 5-6 20 мм снарядов в среднем. Про Мк-108 даже не говорят, потому что в среднем хватало 1 снаряда.
5. Кстати НС-37 и кобриной пушки М-5 тоже хватало 1 снаряда.
6. Она и была чудо пушкой, одной из лучших пушек войны. ТОлько по совокупности, то есть не только по действию но и по отказам и обслуживанию весу. Траектория полета у нее конечно была не супер, но это окупалось скорострельностью.

**Tazmanskiy[Taz]** · 17.11.2003, 10:15

Василич ну баг с 37мм есть это уже признали и если бы у синих была 37мм пушка то у неё тоже такая же эффективность была.

Гром просто пока у красных вылетит 2 37мм у Мк108 вылетит 10 30мм снарядов вот поэтому и кажется что с одной очереди всё выносится (оно и должно выносится но лоханулись наши конструкторы танков явно

надо было с лавок фанеру брать на лобовую броню

).

**VASILICH** · 17.11.2003, 11:39

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Василич ну баг с 37мм есть это уже признали и если бы у синих была 37мм пушка то у неё тоже такая же эффективность была.
Гром просто пока у красных вылетит 2 37мм у Мк108 вылетит 10 30мм снарядов вот поэтому и кажется что с одной очереди всё выносится (оно и должно выносится но лоханулись наши конструкторы танков явно надо было с лавок фанеру брать на лобовую броню ).

супер

**=RU=Youss** · 17.11.2003, 11:40

Таз, как насчет трека с лагом? Или когда надо факты предьявить - тема сразу становится неактуальной?

**VASILICH** · 17.11.2003, 12:09

по поводу 37мм,как нибудь трек запишу,связь у мене вроде ничего,до Гены пинг 7-10

**Arthur =SF=TopAce** · 17.11.2003, 12:34

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Орион тут всё ясно как раз - дело в пинге Это не поправиш при пинге 200мс самолёт или снаряд пролетают изрядное расстояние и то что видел ты совершенно не соответствует тому что видел пилот ю87.

Дык ведь у нас всё базируется на том, что повреждения обсчитываются согласно тому, что видел СТРЕЛЯВШИЙ!!!

**deCore** · 17.11.2003, 13:02

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Василич ну баг с 37мм есть это уже признали и если бы у синих была 37мм пушка то у неё тоже такая же эффективность была.

Этот баг касается абсолютно всех снарядов, и 30, и 15 и 82(sic) мм.

**Tazmanskiy[Taz]** · 17.11.2003, 13:15

ну просто в наших 37мм ставка делалась на осколки, а баг именно в них.
Юс я сейчас работаю несколько дней не могу писать треки. Позже всё.

**Tazmanskiy[Taz]** · 17.11.2003, 13:18

Originally posted by Arthur =SF=TopAce
Дык ведь у нас всё базируется на том, что повреждения обсчитываются согласно тому, что видел СТРЕЛЯВШИЙ!!!

Да хрен его знает как оно у них все там считается.

В наших РС тоже ставка как бы на осколки а они криво обсчитываются и у РС получается тот же баг что и у 37мм.
В 30мм немцев ставка на фугасное действие.

**deCore** · 17.11.2003, 13:23

Исключительно ради флейма.

Originally posted by bug
РРРРРРРРРРРРРР реюята ну вам по интеу лень полазать?
1. Взрывчатка в Мк-108 гексоген(впервые применена).
2. Масса ВВ в Мк-108 больше чем в НС-37 в кобриных 37 насчет НС-45 не уверен(только вот НС-45 не применяли почти).

Только эффективность их применения все равно меньше чем ОФ М4 и НС37.

Originally posted by bug
3. Снаряд Мк-108 срывал обшивку на площади 1,5-1,7 квадратных метра(куда самолет полетит после этого?) не считая осколочного действия (правда незначительного за счет тонкостенности снаряда).

Если удельная энергия взрыва гексогена в 1.5-2 раза выше чем у ТНТ, то может быть... Осколки- только вторичные + 2 из-под взрывателя и трассера, короче никакого осколочного поражения...
А куда полетит- так смотря какой самолет... Истребитель- вниз преимущественно (и если стрелку повезет

).

Originally posted by bug
4. На уничтожение 4 моторного самолета по статистике было надо в среднем 4-5 Мк-108 или 20-25 Мг-151/20 попаданий соответсвенно, про истребители говориться что им надо было 5-6 20 мм снарядов в среднем. Про Мк-108 даже не говорят, потому что в среднем хватало 1 снаряда.
5. Кстати НС-37 и кобриной пушки М-5 тоже хватало 1 снаряда.
6. Она и была чудо пушкой, одной из лучших пушек войны. ТОлько по совокупности, то есть не только по действию но и по

Точнее: "только не по действию, а по ..."

А то совокупности не получается. Получается какая-то фантастика.

Originally posted by bug
отказам и обслуживанию весу. Траектория полета у нее конечно была не супер, но это окупалось скорострельностью.

**=FB=TL** · 17.11.2003, 13:28

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
ну просто в наших 37мм ставка делалась на осколки, а баг именно в них.

точно на осколки ?

если предположить что при аркада=1 стрелочки это типа осколки

то сравни их кол-во при 37мм с Кобры и при 30мм с МК 108

**RR_Kopf** · 17.11.2003, 13:30

А у меня Лагг-3ИТ - вундерваффель... Попасть крайне сложно конечно, но если попал, то истребителю любому кирдык безоговорочный, а бомберу от одного до трёх надо, чтобы фсё уже прямо тута...

**deCore** · 17.11.2003, 13:30

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
ну просто в наших 37мм ставка делалась на осколки, а баг именно в них.
Юс я сейчас работаю несколько дней не могу писать треки. Позже всё.

На что у немцев делалась ставка, это понятно. Только в ЗС МГ обсчитываются как обычные осколочные но, по сравнению, скажем, с М4 - с вдвое большим зарядом. Отсюда и их эффективность...