MK-108

[SkyNet]

Привет всем !!!

Поделитесь пожалуйста своими мнениями на счёт вооружения МК-108. Мне кажится,что его поражающая способность немного завышена,потому как просто смешно смотреть на то,как мессер с лёгкостью всего за 1-2 секунды,выпустив короткую очередь заваливает любой самолёт в том числе В-17 и Пе-8.

Заметте, что даже 82 ( если я не ошибаюсь ) миллиметровый снаряд попавший в корпус или крыло самолёта с земли, наносит большое повреждение самолёту,но никогда не уничтожает его с одного попадания,а при попадании в корпус самолёта 30 миллиметрового снаряда из МК-108 самолёт или взрывается,или отрывается крыло. Ну ладно, одно дело с истребителями, но когда от этого МК-108 за пару секунд взрывается Пе-8 или В-17, это кажется несколько странным.

И кто-нибудь может объяснить мне чего это вдруг 30 мм снаряд от МК-108 при попадании в цель или землю взрывается, а 37 мм снаряды выпущеные из носовой пушки ЛАГГ3 ИТ и из крыльевых пушок ИЛ2 не взрываются, они, что изготовлялись как цельная металическая болванка, или как ?

Вобщем поделитесь своими мнениями об этом !!!

[Wasy]

Пушка енто действительно была неплохой, правда начальная скорость была невелика, а в реале её и клинило частенько.

По тебе видимо не попадал снаряд 88мм с земли, енто скорее всего были осколки, если попадет, либо без крыла останешься, либо взорвешься...........

[RW_DGambo]

К тожу же, можно рассмотреть и разное поражающее свойство снарядов. У зенитных снарядов, как правило, взрыватели выстанавливались на подрыв на определенной высоте и основным поражающим элементом являлись осколки. Взрыватели же авационных Пушек являлись кантактными - то есть подрыв происходил при контакте с целью.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-108.html - вот статейка про мк 108.
Там правда и написано что для поражения бомбардировщика типа Б -17, -24. треповалось 5 -ть снарядов, но это скорее всего если в фюзеляж, а не крыло. Есть и фотка хвостовой части бомбардировщика развороченная одним снарядом мк -108 - вот и сравнивай.

ЗЫ а про несоотвестствие взрывам на земле от разных боеприпасов уже были нарекания, поэтому это не ново.

[RW_DGambo]

Вот тайденно там же http://www.airwar.ru/weapon/guns/ns37.html
<Массовое поражение танков из авиационных пушек, широко разрекламированное в кинофильмах и мемуарах, в большинстве случаев относится к “охотничьим рассказам”. Пробить вертикальную броню среднего или тяжелого танка из 20-мм - 45-мм авиационной пушки попросту невозможно. Речь может идти только о броне крыши танка, которая в несколько раз тоньше вертикальной и составляла 15-20 мм у средних и 30-40 мм у тяжелых танков. В авиационных пушках применялись как калиберные, так и подкалиберные бронебойные снаряды. В обоих случаях они не содержали взрывчатого вещества, а лишь иногда - несколько граммов зажигательного вещества. При этом снаряд должен был попасть перпендикулярно броне. Понятно, что в боевых условиях снаряды попадали в крышу танков под гораздо меньшими углами, что резко уменьшало их бронепробиваемость или вообще получался рикошет>.

Вот может в этом и ответ, что снаряды преднадзначенные для уничтожения танков не содержали взрывчатого вещества , тое сть грубо говоря болванка, в то время как в снаряде у мк 108 было порядка 85 грамов ВВ.

[=FB=TL]

Originally posted by SkyNet
Привет всем !!!

Поделитесь пожалуйста своими мнениями на счёт вооружения МК-108. Мне кажится,что его поражающая способность немного завышена,потому как просто смешно смотреть на то,как мессер с лёгкостью всего за 1-2 секунды,выпустив короткую очередь заваливает любой самолёт в том числе В-17 и Пе-8.

Заметте, что даже 82 ( если я не ошибаюсь ) миллиметровый снаряд попавший в корпус или крыло самолёта с земли, наносит большое повреждение самолёту,но никогда не уничтожает его с одного попадания,а при попадании в корпус самолёта 30 миллиметрового снаряда из МК-108 самолёт или взрывается,или отрывается крыло. Ну ладно, одно дело с истребителями, но когда от этого МК-108 за пару секунд взрывается Пе-8 или В-17, это кажется несколько странным.

И кто-нибудь может объяснить мне чего это вдруг 30 мм снаряд от МК-108 при попадании в цель или землю взрывается, а 37 мм снаряды выпущеные из носовой пушки ЛАГГ3 ИТ и из крыльевых пушок ИЛ2 не взрываются, они, что изготовлялись как цельная металическая болванка, или как ?

Вобщем поделитесь своими мнениями об этом !!!

См на сайте 23АГ
http://www.23ag.ru/html/weapon.html

[asd]

В МК-180 успользовались только фугасные снаряды, причем на фотке:
См на сайте 23АГ
http://www.23ag.ru/html/weapon.html
видно, какой непропорционально большой снаряд, содержащий достаточно большое количество ВВ, по разным данным от 80 до 100 гр.

У 37 мм пушки, которая стояла на Кобре, у осколочного снаряда вес ВВ порядка 44 г.

Почувствуйте разницу

[Tazmanskiy[Taz]]

Ага очень завышено, а то что ЛА5 переносит 2-3 в ОДНО крыло это блин тоже нормально????
Визуальный эффект от попадания конечно офигенный но это блин как спецэффекты в американских фильмах

[RR_Kraft]

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Ага очень завышено, а то что ЛА5 переносит 2-3 в ОДНО крыло это блин тоже нормально????
Визуальный эффект от попадания конечно офигенный но это блин как спецэффекты в американских фильмах

А то что РСом прямое попадание выдерживают синие бомберы это тоже нормально?!

[Tazmanskiy[Taz]]

трек плиз (у меня от прямого попадания все умирают).

[VGV]

Originally posted by Kraft_19
А то что РСом прямое попадание выдерживают синие бомберы это тоже нормально?!

От РС они у меня или вообще лопались или крыло в сторону...Чтоб выжил ни разу небыло. Причём от 82, на Як или ЛаГГ...
ЗЫ: всё про онлайн на Г0.

[VGV]

Originally posted by SkyNet

...Заметте, что даже 82 ( если я не ошибаюсь ) миллиметровый снаряд попавший в корпус или крыло самолёта с земли, наносит большое повреждение самолёту,но никогда не уничтожает его с одного попадания....

тут както воспоминания ветерана были, и его спрашивали бывали случаи когда после попадания восемь-восемь самолёт возвращался домой? так он ответил что даже от разрыва рядом самолёт разваливался, а от прямого попадания....

[Hammer]

Originally posted by asd
В МК-180 успользовались только фугасные снаряды, причем на фотке:
См на сайте 23АГ
http://www.23ag.ru/html/weapon.html
видно, какой непропорционально большой снаряд, содержащий достаточно большое количество ВВ, по разным данным от 80 до 100 гр.

У 37 мм пушки, которая стояла на Кобре, у осколочного снаряда вес ВВ порядка 44 г.

Почувствуйте разницу

Вес снаряда M4 610г вес снаряда Mk-108 330г
Почуствуйте разницу
Сколько осколвов и какого размера будет образовано при взрыве этих снарядов. При условии что снаряд Mk-108 очень тонкостенный и все осколки мелкие.
Да фугасное действие больше но радиус его действия изменяется пропорциональн кубу массы заряда т.е в данном случае где то на 20% будет больше.
Но крупные осколки M-4 могут поражать жизненоважные части ЛА на большем удалении более эффективно чем мелкие Mk-108.

[deCore]

Originally posted by Hammer
Да фугасное действие больше но радиус его действия изменяется пропорциональн кубу массы заряда т.е в данном случае где то на 20% будет больше.

Ты хотел сказать- "корню кубическому"
Действительно, радиус поражения однотипными снарядами разного калибра меняется, грубо говоря, пропорционально калибру.
К МГ от МГ151/20 и МК-108 это, по крайней мере относится.
Причем, на расстоянии 40 см осколочное действие их практически отсутствует (фактически, будет 2 крупных осколка: от передней и задней части снаряда).
В общем, дыра в обшивке 60-80 см в диаметре и пара осколков (+ сколько-то вторичных) - вот все что мы получим от попадания МК-108. Не так уж впечатляет. (В случае МГ-151/20 это, соответственно, 40-60 см).

[Grig]

да какието 60-80см совсем незначительное повреждение для ЛА

[deCore]

Originally posted by Grig
да какието 60-80см совсем незначительное повреждение для ЛА

Незначительным я это не называл, но бомберу с крылом площадью 50 кв.м. явно не достаточно.

[Grig]

Originally posted by deCore
Незначительным я это не называл, но бомберу с крылом площадью 50 кв.м. явно не достаточно.

да один может и не достаточно а 5-7 снарадов пощитай какая площадь будет. я же несказал что с одного снаряда бомберы ломаются.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Originally posted by Grig
да какието 60-80см совсем незначительное повреждение для ЛА

Ну это смотря кому и куда , в крыло я думаю на 90% что его отломает , а если к примеру Яку в хвост то может и пережить - у него там ферма стальная полотном и фанерой обтянута , ферму снаряд МК-108 не перебъёт ( осколков практически нет ) а с сорванной обшивкой Яки до дому после боя прилетали .

[SkyNet]

Вот, посмотрите 4 скрина Пе-8 против BF-109 !

На первом скрине ближний к Пе-8 снаряд попал в хвостовой пулемёт

На втором скрине видно как пулемёт оторвался и падакт, тут же видно следующий снаряд

На третьем скрине тот самый снаряд ОТРЫВАЕТ КРЫЛО у Пе-8 ,
в близи BF-109 виднеется ещё один снаряд

На четвёртом скрине этот снаряд не долетел до самолёта, а самолёт взрывается , взрыв не только оторвал крыло, но и сильно повредил хвостовую часть

И всё это сделал всего ОДИН 30 мм снаряд!

Тут было сказано, что для уничтожения самолёта хватало 5-7 попаданий такими снарядами и по этому была большая площадь порожения, может это и правда , но кто из вас на 100% уверен, что попадал в самолёт таким каличеством снарядов за 1-у очередь ????? В большинстве случаев хватает всего 2-3 снарядов для поражения цели, а иногда и одного достаточно.

Представьте если бы вы услышали такое на самом деле " Летающая крепость В-17 была унечтожена одним выстрелом калибра 30 мм из немецкого самолётного вооружения ! " Какова была бы ваша реакция ? А в игре В-17 разбирается на части точно так же как и Пе-8

[SkyNet]

.................

[SkyNet]

..................

[SkyNet]

......................

[AndyGandy]

Взрывов-то несколько. А вам не кажется что в игре видно как и в жизни - только трассеры? Попробуйте включить аркаду и посмотреть количество попаданий. По крайней мере для ШВАК летит один трассер из четырех примерно... Это я когда по земле стрелял. 1.11.

[orion71]

Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
трек плиз (у меня от прямого попадания все умирают).

Трек длинный, а когда укорачиваю, то при просмотре белебурда. Цепляю скриншоты.
На первом видно что из 2-х РСов один вошел в фюзеляж JU-87 перпендикулярно в область между фонарем и винтом. Разрыв.
В игре я отвернул т.к. уверен был что ему ...... Вообщем т.к. килла не дали, я просмотрел трек. Вот что осталось от нее после атаки -- скриншот №2

[orion71]

После попадания

[Tazmanskiy[Taz]]

Орион тут всё ясно как раз - дело в пинге Это не поправиш при пинге 200мс самолёт или снаряд пролетают изрядное расстояние и то что видел ты совершенно не соответствует тому что видел пилот ю87.