Ремонтированные после падения. К остальным нормально относились.
Ремонтированные после падения. К остальным нормально относились.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Типичные ответы человека, у которого вдруг спросили о давнем, о чём наверное лет пятьдесят не спрашивали, и после стольких лет память выдаёт сразу массу эпизодов, оттого и так нескладно. Поделюсь своим опытом таких бесед: спрашивайте о людях, о техниках, командирах, ведомых, это у них в памяти сидит навеки, а самолёты сами вспомнятся.
Как пример:
-На каких самолётах воевали?
-А чёрт их знает, сперва на ишаках, а потом кто выжили на яках.
-А яки какие? Як-1, 3, 7, 9?
-Не помню, яки и всё. С кабинами пагаными, жёлтыми....
...-А замполит летал?
-Редко. Он только с нашим звеном летел, и со звеном Терентьева. У нас были яки девятые, лёгкие, а ещё звено было на яках с пушками, те как бревно, летать страшно, ему ручку на себя возьмёшь, а он хоть бы хны, летит вниз, а потом вроде как проснётся и нос задерёт. Тяжёлый был, а с виду как обыкновенный. Замполит на нём не летал, боялся.
-Трус был?
-Ну, как сказать? Не то чтобы трус, но яки эти ходили по земле стрелять, а с земли стреляют в ответ все кому ни лень, и когда вокруг столько пуль летит, то... не то, чтобы трус, но страшновато. Я этих, штурмовиков наших... не знаю, надо шляпу снять и не надевать... у них каждый день такое было...
Ждите истребителей-2. Тогда все встанет на свои места.Сообщение от Shulepko
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
[QUOTE=Shulepko]Типичные ответы человека, [QUOTE]
Да, а где ваше опубликовано?
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
И так всё на местах. Нигде. Собиралось не для публикаций.
Да нет, не на местах. Там будут описаны бои, даны коментарии по архивным документам, случаи которые здесь упоминаются - там подробно описываются.... А здесь так - что народ спросил, на то он и ответил. Ржал на вопросы отвечавши как сумасшедший. То есть все в одно жало пользуешь? Ай нехорошо. Хоть на форум выложи, интересно же почитать людям...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
To Olkor: глянь в приват, пожалуйста.
"Ещё парочку!" (c) Клим Чугункин
"Don't you know there ain't no Devil,
There's just God when he's drunk" (c) Tom Waits
Ну, хоть повеселили старика.Ржал на вопросы отвечавши как сумасшедший.
Олег, еще раз спасибо.
Да пожалуйста. У меня еще 2 в стадии подготовки, но когда реально будет - не предсказуемо абсолютно. Я тут на вторую работу устроился... Брать еще худо-бедно успеваю, а обрабатывать - уже все...Ну, хоть повеселили старика.
Олег, еще раз спасибо.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
А если править, то это уже не интервю, а хрен знает что... Специально оставлено как есть. Не путайте интервью со статьей. Из чего сделал вывод что не помнит? Потому что трассы белые? И вааще - ждите истребителей-2. Там и правлено, и откомментено. А если хачите не по децки аццких атфетоф - задайте вопросы. Читайте название темы -ответы на вопросы читателей - т.е. ВАС, любимых... Хочешь, приезжай, задай ему свои...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Ладно, надоело воду в ступе гонять. Хотя аргументы за и против явно еще есть.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Блин, ну чего вы придолбались?
Если подходить к этому вопросу как к воспоминаниям пожилого человека, которого, к тому же в те годы больше интересовало как сбивать и быть не сбитым самому - то все нормально - где-то запамятовал, где-то ошибся.
Но если давать этот текст в печать в таком виде, как есть - то для массового читателя, не обремененного знаниями по вопросам авиации комментарии-поправки после текста необходимы. Потому как возьмет какой-нибудь авиабезграмотный этот текст, да как начнет его с уровня своих "знаний" перетолковывать - сами же потом задолбаемся каждому дураку объяснять, как оно на самом деле.
О! Наконец-то здравая мысль. А может человек прочитав все это полезет по книгам? Уже хорошо. Да и на аирфорс лохи особо не ходят... Хоть минимальная подготовка уже есть.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Я тут давеча объяснял: прочитав у Драбкина в "Я дрался на Ил-2" байку о том, что в боевом вылете наши пилоты рубили винтами головы колонне беженцев и чиркали в полете винтами своих машин о землю - один АВИАБЕЗГРАМОТНЫЙ (по совместительству - писатель, участник ВИФ, якобы специалист по оружию) начал не по "Динамике полетов" лазить, а приводить эту байку в качестве реального примера того, что наши летчики были палачами.
Так что "доработка напильником" в виде технически грамотного комментария - необходима.
Хммм. Ну если тут еще товарищей со справками вспоминать... А вообще я у Батиевского читал как он куски тел в самолете привез, и долго не мог понять откуда "дровишки". Потом понял - ракеты пускал низко, и влетал в разрыв. Короче - умному человеку, а идиоту сколько не :pray: , толку все равно не будет... А еще есть всякая сволочь, целью которой является обгадить память мертвых и пока живущих. Моя позиция - нате вам данные, а выводы извольте делать сами. Я не считаю хорошей идеей давать эмоциональные окраски тому или иному эпизоду в самом интервью. Потом, в чате или форуме - да пожалуйста, я готов изложить свое мнение (ни в коем случае не абсолют, просто мнение) и выслушать остальных.
З.Ы. Если хотите - напишите комменты, попрошу хозяина сайта вставить...
Крайний раз редактировалось Olkor; 22.07.2006 в 00:53.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Ото ж бо і воно
Точно такой же привоз "арийского мяса"(с) есть в военных дневниках Василия Гроссмана.А вообще я у Батиевского читал как он куски тел в самолете привез, и долго не мог понять откуда "дровишки". Потом понял - ракеты пускал низко, и влетал в разрыв.
Вот только сволочь нередко имеет трибуну для навязывания своей дерьмовенькой идеи незнающим, "опираясь", в том числе и на подобную чистую информациюА еще есть всякая сволочь, целью которой является обгадить память мертвых и пока живущих. Моя позиция - нате вам данные, а выводы извольте делать сами.
Я говорю не об эмоциональной окраске, а о кратком техническом комментарииЯ не считаю хорошей идеей давать эмоциональные окраски тому или иному эпизоду в самом интервью
Я, увы, как раз крайне эмоционален. Это надо Быкова попросить, наверное.Если хотите - напишите комменты, попрошу хозяина сайта вставить...
Ну, кого мы куда выбрали, то и имеем. В Союзе тоже своих перегибов хватало. Сейчас вон Гастелло преступником обозвали... Тоже не здорово. Так и дообычных смертных скоро дойдут, и бутет у нас ЛАТВИЯ с ЭСТОНИЕЙ! Нельзя отстреливать уродов - будем пытаться обратиться к думающим людям, может донесут до остальных.
В том то и дело, что если автор дает комментарии, они заведомо окрашены в какую-то из сторон. Да, это скорее дело для Андрея Дикова, но тут опять вынужден отослать к "И-2" в август.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Где??? Вот уроды... Может, и Кантария с Егоровым им тоже "преступники"?
Вы упомянутое вот здесь
http://www.strana.ru/stories/02/04/30/2953/285045.html
имели в виду?
Это, это. Там прямо так и написано:
А капитан Гастелло - военный преступник.
Видать не горел из них никто...
Рад бы сделать больше для того, чтоб память осталась - да опаздываем мы катастрофически...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Или просто мудаки.
А тем, кто тогда дрался, ведь было вдвойне тяжелее - не только немцы атаковали, но и свои же гадили. Когда-то я в другом месте, вот что приводил в качестве примера, что честные солдаты уже минимум потому герои, что дрались за двоих, а подвиг одних - это зачастую вынужденная мера при ликвидации последствий трусости других:
Не об авиации правда, но ведь и в авиации много подобного было.Тема "Допрос гражданина Павлова, бывшего командующего Западного фронта"
А также по поводу прочей сволоты. Раз уж я злой.
Источник - The Russian Battlefield - Несостоявшийся историк http://www.battlefield.ru/index.php?...id=108&lang=ruРассмотрим на примере Западного особого военного округа (ЗоВО).
3-я армия
Гродно (30 км) оас 856 гас 1498 осг 919 гсг 1020 опс 817 гпс 1241
Лида (120 км) осг 928 гсг 1022 опс 816
Мосты (110 км) осг 929 гсг 1033
10-я армия
Хайнувка (70 км) оас 838 гас 1447 осг 926 гсг 1048
Белосток (80 км) осг 920 гсг 1040 опс 819
Моньки (40 км) осг 923 гсг 1019
Червоный Бор (?) гсг 1018
Волковыск (120 км) гсг 1044 опс 818
Бельск (50 км) осг 925 гсг 1038
4-я армия
Бронно Гура(120 км) оас 843 гас 1483
Пинск (170 км) оас 847 гас 1484
Кобрин (50 км) осг 921 гсг 1034
Черемха (40 км) осг 927 гсг 1024
Оранчицы (100 км) осг 930 гсг 1023
Лахва (210 км) осг 933 гсг 1025
Брест (0 км) опс 821 гпс 1321
Лунинец (210 км) гпс 1319
оас - окружной артсклад
гас - головной артсклад
осг - окружной склад горючего
гсг - головной склад горючего
опс - окружной продсклад
гпс - головной продсклад
В скобках – указано расстояние от границы.
Берем карту. Наносим на нее расположение складов горючего – осг и гсг. Читаем стандартную отмазку «Танки оставлены по причине израсходования горючего».
Еще раз смотрим на карту и оцениваем расстояние от склада до склада.
Вот для 3 А: от Гродно до Мостов – 64 км. От Мостов до Лиды – 79 км. От Гродно до Лиды – 82 км. Крутись на пятачке – до любого склада горючего – одна короткая ходка. Любой – проверь – возьми атлас автодорог СССР – и проверь!
Смотрим аналогичным образом расположение осг и гсг 10 А и 4 А.
Думаем.
«Почему у танков баки пустые, сука?!» И по роже гада, по роже!
Делаем вторую карту. С артскладами. Приступаем ко второй части Марлезонского балета.
Третья часть. Отлавливаем в тылу армейских складских начальников по указанному выше списку. Отлавливаем там же районное и областное партийное и советское начальство.
Из Пинска? – Из Пинска... – Склады до подхода немцев взорвали? – Взорвали...
В рожу! И сапогом, сапогом...
Слишком категорично. Меня другой вопрос интересует (неприлично, конечно, но у Суворова то же хорошие вопросы встречаются): Кто и зачем расположил войска так близко к границе, что они были обречены на уничтожение при любом раскладе (включая нападение СССР на Германию?)?
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Меа кулпа. Но факты - есть факты.
тайна сия зело великаМеня другой вопрос интересует
Вообще-то, немцы сосредоточились, в общем, не дальше, и их передовые эшелоны и базы не были истреблены и уничтожены.обречены на уничтожение при любом раскладе (включая нападение СССР на Германию?)?
А могли бы быть... Плотность войск немного другая, плотность складов тоже. Фактически любой обстрел привел бы к уничтожению складов, а куда без топлива уедешь? У немцев и склады поменьше были. Куда б они без нашего горючего приехали?
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Вот этот вопрос меня сильно интересовал и интересует - почему из Павлова сделали невинно убиенную овечку? почему ни единого громкого дела по трусам и паникерам, бросавшим оружие и взрывавшим склады до прихода немцев не было?
И, увы, единственное объяснение, которое приходит мне в голову - это то, что их в 1941-42 было очень много, и под суд должна была бы угодить весьма немалая часть пертийного и советского руководства.
И вот то, что честные солдаты дрались насмерть тогда, когда кто-то драпал и открывал немцам фронт - это делает подвиг честных солдат только больше.
Ваши права
Ответить с цитированием