???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 99

Тема: Курт Шульц

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от vosxod Посмотреть сообщение
    А у нас если было 2 свидетеля пилота - подтверждали?
    Я не в курсе Курт сказал что был определенный минимум свидетелей что бы заявить победу. Далее когда документы уходили в штаб они через свои каналы проверяли и либо принимали победы либо отвергали
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    После завтра иду в гости к Курту. И так я напишу список тех вопросов который у меня есть


    1. Интереснее всего то, что Шульц, находясь в составе III/JG 5, летал еще и в составе 1(F)/124. Там было несколько "мессеров". Как такое могло быть?

    2. В ноябре Шульц не мог быть в Банаке, его эскадрилья находилась в Алте - Бадуфосе. Как это было?

    3. Kогда Курта сбивали? (даты)

    4. Вопрос - как такая "полигонная" победа была вообще возможна? Это был "подранок", отставший от строя?

    5. Часто ли пилоты Bf109 использовали ручной шаг, и были ли в этом случает какие нибудь преимущества перед "автоматом".

    6. Про метанол: можно ли было "сломать" двигатель, если неправильно пользоваться системой впрыска MW50, или то обстоятельство, что в реальности впрыск включался перемещение сектора газа, а не кнопкой, сводило такие случаи к минимуму? И вообще, часто ли пилоты пользовались этой системой?

    7 Часто ли на мессах шли в маневренный бой с лавками?


    8. Действительно ли немцы во 2 половине войны вступали в маневренный бой с нашими истребителями только при своем превосходстве? (JG-5 пожалуй за всех немцев не распишешься но спрошу ))

    9. Tактикa ведения боя в паре, звене и в одиночку
    Крайний раз редактировалось RB; 04.03.2008 в 02:36.
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  3. #3
    Зашедший Аватар для Amouse
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Moskow
    Сообщений
    184

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    7 Часто ли на мессах шли в маневренный бой с лавками?

    8. Действительно ли немцы во 2 половине войны вступали в маневренный бой с нашими истребителями только при своем превосходстве? (JG-5 пожалуй за всех немцев не распишешься но спрошу ))
    7 - тут надо уточнять, что имеет ввиду под маневренным боем немецкий летчик, наш, и современный историк

    8- как-то тоньше надо этот вопрос задавать, имхо

  4. #4

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    После завтра иду в гости к Курту. И так я напишу список тех вопросов который у меня есть


    1. Интереснее всего то, что Шульц, находясь в составе III/JG 5, летал еще и в составе 1(F)/124. Там было несколько "мессеров". Как такое могло быть?

    2. В ноябре Шульц не мог быть в Банаке, его эскадрилья находилась в Алте - Бадуфосе. Как это было?

    3. Kогда Курта сбивали? (даты)

    4. Вопрос - как такая "полигонная" победа была вообще возможна? Это был "подранок", отставший от строя?

    5. Часто ли пилоты Bf109 использовали ручной шаг, и были ли в этом случает какие нибудь преимущества перед "автоматом".

    6. Про метанол: можно ли было "сломать" двигатель, если неправильно пользоваться системой впрыска MW50, или то обстоятельство, что в реальности впрыск включался перемещение сектора газа, а не кнопкой, сводило такие случаи к минимуму? И вообще, часто ли пилоты пользовались этой системой?

    7 Часто ли на мессах шли в маневренный бой с лавками?


    8. Действительно ли немцы во 2 половине войны вступали в маневренный бой с нашими истребителями только при своем превосходстве? (JG-5 пожалуй за всех немцев не распишешься но спрошу ))

    9. Tактикa ведения боя в паре, звене и в одиночку
    Здравствуйте RB!
    Можно ли добавить еще пару вопросов? (если не поздно)
    Хотелось бы уточнить про управляемость Bf-109 на больших скоростях. Во многих книгах написано, что управляемость на больших скоростях (каких??) "плохая" (насколько плохая??). Но, например в книге у того же Г.Липферта, есть упомянание о полетах на скоростях 600-650 км/ч без особых неудобств с управлением, а вот после 700 км/ч - трудности с управлением. Хотелось бы это уточнить у пилота, который реально летал на "мессере".
    Второй вопрос по сути продолжение первого... У того же Липферта есть упомянание о "бум-зуме" как о чем-то "необычном" и что только один пилот в его группе пользовался такой тактикой. А остальные?? Получается большинство пилотов вели "маневренный" бой... Отсюда и вопрос - если мессершмитт плохо управлялся на больших скоростях, какую же тактику применяли пилоты: "бум-зум" или маневренный бой.

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    27.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    223

    Re: Курт Шульц

    Очень хотелось бы узнать мнение Курта о том какой истребитель из используемых в ВВС СССР он считает самым сложным (или неудобным) противником. И тоже про бомбардировщик. Было бы здорово, если бы он смог рассказать и о мнении его боевых товарищей.

  6. #6

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от ivanovax Посмотреть сообщение
    Очень хотелось бы узнать мнение Курта о том какой истребитель из используемых в ВВС СССР он считает самым сложным (или неудобным) противником. И тоже про бомбардировщик. Было бы здорово, если бы он смог рассказать и о мнении его боевых товарищей.

    Наверняка Курт обсуждал самолёты на которых и не летал или может летал, но не очень много.
    Вобщем что говорили о Фоке? Это гробина с бешенной скоростью и плохим виражём? или всёже вираж был сопоставим с мессеровским?

  7. #7
    Зашедший Аватар для =BB=Gasik
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    3

    Re: Курт Шульц

    Еще спроси обязательно про тактику ведения боя в паре, звене и в одиночку.
    Борт № 2

  8. #8
    Зашедший Аватар для FH_Lord_Lexus
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    52
    Сообщений
    94

    Re: Курт Шульц

    С каких ракурсов предпочитали стрелять, атаковали ли при встречных-пересекающихся, или строили маневр для захода на шесть?
    В маневренном бою использовали фигуры типа косых петель и ножницы? Если использовали как работали тягой?
    Отрабатывали маневры сброса с шести? Обратный пилотаж (обратные бочки)?
    Жизнь - игра, но, зато какая графика!

  9. #9
    типа тоже пилот Аватар для ant1967
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Русская Швейцария
    Сообщений
    244

    Re: Курт Шульц

    Потрясающе интересно, чертовски завидую возможности слушать рассказы ветеранов. Очень неприятны "наезды" доморощенных "теоретиков", критикующих мнение настоящего боевого пилота. Сидит себе скадинавский небожитель (явная мания величия) в кабинете и считает, что имеет какое-то право судить. Это я за Шульца ответил, хотя думаю, что его вежливости на подобную резкость не хватило.Мой вопрос будет не по боевому применению, а по, если так можно выразиться виртуальному. Как бы, интересно, оценил он "Ил-2" симулятор? Конечно это игрушки, но чертовски любопытно, и, думаю, старикам-ветеранам прикольно было бы попробовать.
    Windows XP SP3, Asus P5Q SE2, C2D E8400 @ 3.00GHz, DDRII 1066MHz 3.2GB (4) RAM, GTX285 1GB

  10. #10

    Re: Курт Шульц

    Было бы очень интересно увидеть фотки его переписки, документов, ну и личные конечно... Если есть такая возможность

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,076

    Re: Курт Шульц

    Как он оценивает обзор мессершмита в целом и разных его модификаций? Может ли сравнить с другими типами самолетов (на которых летал или имел возможность ознакомится каким-либо образом).
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  12. #12
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    1. Интереснее всего то, что Шульц, находясь в составе III/JG 5, летал еще и в составе 1(F)/124. Там было несколько "мессеров". Как такое могло быть?

    2. В ноябре Шульц не мог быть в Банаке, его эскадрилья находилась в Алте - Бадуфосе. Как это было?

    3. Kогда Курта сбивали? (даты)

    4. Вопрос - как такая "полигонная" победа была вообще возможна? Это был "подранок", отставший от строя?

    5. Часто ли пилоты Bf109 использовали ручной шаг, и были ли в этом случает какие нибудь преимущества перед "автоматом".

    6. Про метанол: можно ли было "сломать" двигатель, если неправильно пользоваться системой впрыска MW50, или то обстоятельство, что в реальности впрыск включался перемещение сектора газа, а не кнопкой, сводило такие случаи к минимуму? И вообще, часто ли пилоты пользовались этой системой?

    7 Часто ли на мессах шли в маневренный бой с лавками?


    8. Действительно ли немцы во 2 половине войны вступали в маневренный бой с нашими истребителями только при своем превосходстве? (JG-5 пожалуй за всех немцев не распишешься но спрошу ))

    9. Tактикa ведения боя в паре, звене и в одиночку


    10. С каких ракурсов предпочитали стрелять, атаковали ли при встречных-пересекающихся, или строили маневр для захода на шесть?

    11. В маневренном бою использовали фигуры типа косых петель и ножницы? Если использовали как работали тягой?

    12. Отрабатывали маневры сброса с шести? Обратный пилотаж (обратные бочки)?

    13. Управляемость на скоростях после 700 км/ч - трудности с управлением?

    14. Eсли мессершмитт плохо управлялся на больших скоростях, какую же тактику применяли пилоты: "бум-зум" или маневренный бой.


    15. Kакой истребитель из используемых в ВВС СССР он считает самым сложным (или неудобным) противником. И тоже про бомбардировщик. Было бы здорово, если бы он смог рассказать и о мнении его боевых товарищей.

    16. Вобщем что говорили о Фоке? Это гробина с бешенной скоростью и плохим виражём? или всёже вираж был сопоставим с мессеровским?


    17. Как он оценивает обзор мессершмита в целом и разных его модификаций? Может ли сравнить с другими типами самолетов (на которых летал или имел возможность ознакомится каким-либо образом).


    Было бы очень интересно увидеть фотки его переписки, документов, ну и личные конечно
    Я могу попросить и переснять что нибудь на свой фотоаппарат но не гарантирую. Он уже раз давал возможность сканировать свои фото. Кто то воспользовался этим и стал продавать их в Интернете оставив Курту неприятный осадок..

    Пожалуйста учтите следующие факторы! Курту за 80 несмотря на то что он очень энергичный человек для его возраста. Много раз он мне повторял что в отличии от своих товарищей он бы переученным истребителем поэтому многое о воздушных боях он не знал. Его мнение о себе как о истребители очень плохое. Поэтому не ожидайте подробных ответов на ваши вопросы за давностью лет и в силу причин что он не был чистым истребителем


    P.S. Если кто то хочет добавить вопрос у вас есть время до утра раннего утра Московского времени. После этого я распечатаю вопросы и пойду домой. Рано утром встреча с Куртом!
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  13. #13
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    1. В составе авиагруппы в Петсамо JG-5 и 1(F)/124 делили один и то же здание штаба. 1(F)/124 имел всего два Me-109 один из которых был оснащен с камерой. После одного из вылетов. Сопровождающий истребитель был сбит и пилот Мессера с камерой Bruno Malottki попросил истребители прикрытия у JG-5. Курт оказался добровольцем и летал с Bruno в качестве истребителя прикрытия. Разведывательные вылеты делались в основном из Петсамо и Керкинесса .


    2. JG-5 состояла из трех групп .Третья группа III/JG-5 находилась сначала в Финляндии а затем в Норвегии. Базировалась она в Петсамо и Банаке где находился штаб первая эскадрилья. Курт в то время был адъютантом восьмой эскадрильи и много раз летал в Банак. Оттуда он совершал вылеты с Frank Doerr.

    3. В Мурманске его сбили 16 сентября 1944 года после полудня. Он летел на желтоносом 12 номере командира эскадрильи. (Обычно он летал на номере 5 )

    4. Бостон был один без сопровождения, уходящий домой . У Немцев было несколько истребителей в воздухе. Да условия были полигонные

    5. Все что Курт помнит что пользовался управлением шагом только на взлете и на посадке

    6. Курт пользовался впрыском метанола только в крайнем случае если надо было уходить от истребителя противника. Единственное ограничение которое он помнит это короткое время использования. Впрыск метанола осуществлялся в крайнем положении ручки газа.

    7. Курт был переученным пилотом истребителем. Зачастую он не мог даже точно сказать с каким истребителем он воевал..

    8. Во второй половине войны его однополчане вступали в бой с любым количеством Советских истребителей без ограничения и выбора у них никакого не было, поскольку Советских истребителей становилось больше и больше..

    9. Кроме методики пилота истребителя которую он мне показал никакой особой тактики он не знал .

    10. С 6 часов сверху и желательно со стороны солнца

    11. Курт предпочитал высоту и скорость, в маневренную свалку не вступал .Это было не его ..

    12. Курт пользовался пикированием

    13.14. Никаких трудностей с управлением Me-109 на больших скоростях Курт не помнит. Помнит только что самолет тежяло управлялся на высоте 11000 метров Одно не ловкое движение и самолет входил в сваливание.

    15. Его однополчане уважали два самолета ИЛ2 и Спитфаер хотя последних было мало

    16. Сам он на FW-190 не летал ,но его коллеги после Мессершмитта оценивали его как более тяжелый и менее маневренный. При этом они хвалили его огневую мощь ..

    17 Самый предпочитаемый Куртом самолет BF-109-G10
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  14. #14
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    1. Желтая 12 на котором Курта сбили
    http://www.ljplus.ru/img4/s/d/sdflyer/YELLOW12.jpg
    2. Курт и однополчане (справа)
    http://www.ljplus.ru/img4/s/d/sdflyer/Kurt.jpg
    3. Курт и его "пятерка"
    http://www.ljplus.ru/img4/s/d/sdflyer/Kurt2.jpg
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  15. #15
    Читатель Аватар для ERider
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Тула
    Возраст
    39
    Сообщений
    432

    Re: Курт Шульц

    Спасибо большое за ответы! Было очень интересно.

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    17 Самый предпочитаемый Куртом самолет BF-109-G10
    Кстати, у меня в Ил-2 сложилось такое же впечатление

  16. #16
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    5. Все что Курт помнит что пользовался управлением шагом только на взлете и на посадке

    Ага. Т.е все же на малых оборотах автомат не включали (или он отключался автоматически)
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ Посмотреть сообщение
    Ага. Т.е все же на малых оборотах автомат не включали (или он отключался автоматически)
    Незнаю.. Я вообще в Мессершмиттах не знаток. У меня в самолете стоит автомат постоянных оборотов. Он держит обороты посредством prop governor которых меняет угол атаки лoпaстей http://www.hariguchi.org/flying/info...governor_2.jpg

    На взлете я ставлю максимальные обороты которые как правило ставят лопасти в положение low pitch. В крузе меняю на обороты которые дают 75% 65% 55% bhp (мощность вала винта) лопасти в положении high pitch.

    Насколько я понял Курт делал нечто похожее. Скорость как правило достигается с high pitch. Low pitch производит лишь эффективную тягу на наборе в горизонте наоборот добавляет сопротивлениe..
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  18. #18
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,375

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ Посмотреть сообщение
    Ага. Т.е все же на малых оборотах автомат не включали (или он отключался автоматически)
    Отключался автоматически. Однако в инструкции, ссылку на которую привели здесь:
    Цитата Сообщение от WeReLex Посмотреть сообщение
    Есть-то есть... Вот только не особо оно тебе поможет. Лучше редми почитай...
    регулятор оборотов требуют поставить в положение "Авто" еще до запуска мотора, вот я и хотел уточнить, может были какие-то варианты? Хотя понятно, что инструкцию эту десять раз переводили с одного языка на другой, так что особо доверять ей не следует.
    Но Курт подтвердил то, что пользовался ручным управлением только на взлете и посадке, т.е. как раз на малом газе.
    Крайний раз редактировалось Wad; 07.03.2008 в 09:06.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  19. #19
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от Wad Посмотреть сообщение
    Отключался автоматически. Однако в инструкции, ссылку на которую привели здесь: регулятор оборотов требуют поставить в положение "Авто" еще до запуска мотора, вот я и хотел уточнить, может были какие-то варианты? Хотя понятно, что инструкцию эту десять раз переводили с одного языка на другой, так что особо доверять ей не следует.
    Но Курт подтвердил то, что пользовался ручным управлением только на взлете и посадке, т.е. как раз на малом газе.
    Когда я писал
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...F2%E0%F2%FC%FF
    то уж не помню из какого источника взял вот это - ". Автоматическое управление не применялось при оборотах ниже 2000 в минуту (автомат управлял пропеллером с постоянными, мелкими изменениями шага и это могло привести к перегоранию электромотора управления лопастями), поэтому автоматика включалась тумблером под узлом газа - при перемещении рычага газа дальше положения 2000 об/мин. В этом режиме регулятор подстраивает шаг винта так, чтобы выдавать требуемую величину об/мин, задаваемую положением рычага газа. Лопасти поворачиваются со скоростью 1,5 градуса в секунду, пока пилот нажимает выключатель и останавливаются, когда он отпущен.
    Так что это подтверждается.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  20. #20
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ Посмотреть сообщение
    Когда я писал
    Автоматическое управление не применялось при оборотах ниже 2000 в минуту (автомат управлял пропеллером с постоянными, мелкими изменениями шага и это могло привести к перегоранию электромотора управления лопастями), поэтому автоматика включалась тумблером под узлом газа - при перемещении рычага газа дальше положения 2000 об/мин. .
    Похоже такая же ситуация и на тех самолетах на которых я летаю сейчас. Автомат постоянных оборотов их держит только при определенном надуве (in Hg_ или секторе газа. Если убрать газ на ноль (или как мы говорим idle ) то обороты падают ниже 1000 rpm
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  21. #21
    Зашедший Аватар для FH_Lord_Lexus
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    52
    Сообщений
    94

    Re: Курт Шульц

    Пасибо RB.

    9. Кроме методики пилота истребителя которую он мне показал никакой особой тактики он не знал .

    А нам покажи
    Жизнь - игра, но, зато какая графика!

  22. #22
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от FH_Lord_Lexus Посмотреть сообщение
    Пасибо RB.

    9. Кроме методики пилота истребителя которую он мне показал никакой особой тактики он не знал .

    А нам покажи
    Я могу попытаться сосканировать или сфотографировать, но мне кажется она в Интернете есть. Там в прицеле фото женщин - я уже это где то видел
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  23. #23
    Зашедший Аватар для FH_Lord_Lexus
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    52
    Сообщений
    94

    Re: Курт Шульц

    Да, есть такая. Тогда не надо.
    Жизнь - игра, но, зато какая графика!

  24. #24
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,375

    Re: Курт Шульц

    Спасибо большое, RB! А кроме обсуждения списка вопросов вы о чем-нибудь еще говорили?
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  25. #25
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Курт Шульц

    Цитата Сообщение от Wad Посмотреть сообщение
    Спасибо большое, RB! А кроме обсуждения списка вопросов вы о чем-нибудь еще говорили?
    Естественно говорили
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •