???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 50 из 53

Тема: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Посмотрел. Хреновый фильм. Половина хроники из учебных фильмов.
    Очередная поделка постращать обывателя и чьи-то бабульки отбить.

    Самое центральное телевидение - ....
    Крайний раз редактировалось SAS_47; 09.04.2009 в 01:20.

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    51
    Сообщений
    708

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Фильм не понравился.

    РИП молодец))))))

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Ну я бы тоже не сказал, что было в фильме что-то эдакое. Естественно подготовленных пилотов просто так в пехоту на убой или к стенке ставить никто не будет- это кадры, причем трудно восполнимые. Но и дисциплину надо было как-то держать. А тут раз- рядовой, без денег, без наград (а это тоже не малые деньги). Не надо мне про патриотизм- они все были патриотами и героями (без капли стеба говорю), но зачем рисковать просто так, когда можно рисковать и при этом еще и семью обеспечивать. Большее кол-во вылетов? Ну не знаю....почитав мемуары наших пилотов я неоднократно натыкался на то, что работали на износ, и из кабины вытаскивали и по 6-8 вылетов за день. Как обстановка требовала, так и летали. А тут это выдают как что-то эдакое. Про соотношение сил все и так знают- идет дежурное звено на облет и тут немец на зачистку перед подходом бомберов выдвинулся- вот тебе и преимущество фрицев 1к5.
    Про то что наши от боя уклонялись- не верю. В то, что какой-нить юнец мог запаниковать и выйти из боя-верю, но чтоб группа просто так уходила от меньшего кол-ва самолетов противника?.....да им наверняка какой-нить приказ в этот момент дали, вот и пришлось покинуть квадрат. Но ведь ГЕНЕРАЛ видел! А если кто-то свыше сказал- трус, то никто не станет потом ничего доказывать. Есть трус! Накажем по всей строгости!
    SAS_47 прав- "Очередная поделка постращать обывателя".

    ---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:28 ----------

    Цитата Сообщение от ERider Посмотреть сообщение
    (особенно про гайку, заклинившую "штурвал")
    по-моему там образно говорилось. "Гайка" в смысле поломка

    В продолжении темы уклонения)))) С земли видно все хорошо, а в воздухе- фриц от солнца шел, фиг его заметишь, а он че-дурак на превосходящие силы нападать? Не заметили и слава богу- целее будем))))) ......просто задело как-то меня это))
    Крайний раз редактировалось =M=ZooM; 09.04.2009 в 01:41.
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Дагестан
    Возраст
    51
    Сообщений
    708

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от Z_o_o_M Посмотреть сообщение
    Про то что наши от боя уклонялись- не верю.
    Довольно распространенное было явление. Есть Приказ Верховного Комиссара Обороны, где изменяются правила подсчетов боевых вылетов, именно из-за участившихся случаев уклонения от боя наших истребителей.

  5. #5
    Конструктор
    Регистрация
    10.12.2000
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,952

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от Z_o_o_M Посмотреть сообщение
    ...Ну не знаю....почитав мемуары наших пилотов я неоднократно натыкался на то, что работали на износ, и из кабины вытаскивали и по 6-8 вылетов за день. Как обстановка требовала, так и летали. А тут это выдают как что-то эдакое. Про соотношение сил все и так знают- идет дежурное звено на облет и тут немец на зачистку перед подходом бомберов выдвинулся- вот тебе и преимущество фрицев 1к5.
    Про то что наши от боя уклонялись- не верю. В то, что какой-нить юнец мог запаниковать и выйти из боя-верю, но чтоб группа просто так уходила от меньшего кол-ва самолетов противника?.....да им наверняка какой-нить приказ в этот момент дали, вот и пришлось покинуть квадрат.
    Хорошо бы если так...
    Вот примеры с Курской дуги:

    Также не слишком успешно действовали истребители других соединений. Раздосадованный генерал Руденко направил командирам 1-й гвардейской, 234-й, 273-й и 279-й иад телеграммы, в которых говорилось:

    «Так прикрывать наземные войска — преступление... За все дни сбито мизерное количество бомбардировщиков, а истребителей «набили» столько, сколько их и не было у противника. Его бомбардировщики ходят даже без прикрытия сотнями...»{186}.
    Обещая направить провинившихся летчиков в штрафные эскадрильи и даже расстрелять за трусость перед строем частей, командующий воздушной армией закончил послания такими словами:

    «Пора, товарищи летчики, прекратить позорить советских истребителей. До сих пор наши пехотинцы в один голос заявляют, что истребители их не защищают, не дерутся с бомбардировщиками, а скрываются в тыл. Те же пехотинцы восхищены смелостью и отвагой наших штурмовиков и бомбардировщиков, которые эффективно, бесстрашно, и главное, мастерски поражают противника»{187}.
    Многие командиры соединений признавали справедливость высказанных упреков. Например, комдив-279 полковник Ф. Н. Дементьев с сожалением отмечал:

    «Все наши истребители патрулируют в 10 км позади линии фронта, на передний край упорно не идут, опасаясь зенитного огня, и дают возможность бомбардировщикам противника по целому [88] часу пребывать над целью». Резюме пропитано горечью: «Мне стыдно на это смотреть»{188}.
    В этой и 273-й иад в предыдущие дни отмечалось особенно много случаев неудачных действий летчиков при прикрытии наземных войск. Наблюдая в течение 10 июля за выполнением боевых заданий, начальник штаба 6-го иак, куда входили оба соединения, полковник Н. П. Жильцов отмечал:

    «Ни одна группа истребителей, кроме вылетевшей около 20 ч, для отражения налета бомбардировщиков противника, в назначенной зоне не находилась; все ходили в 8–9 км южнее, т. е. над районом Возы — Становое. Истребители противника парами и четверками патрулировали над линией фронта, связывали наших истребителей, а его бомбардировщики без прикрытия спокойно бомбили передний край группами по 50–70 Ju.87 и Ju.88».


    http://militera.lib.ru/h/hazanov_gorbach/02.html

  6. #6

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от BlackSix Посмотреть сообщение
    Хорошо бы если так...
    +1
    ИМХО У нас (впрочем как и везде) настоящий культ истребителей, хотя это невсегда заслужено, основную тяжесть войны на себе вынесли летчики-штурмовики, вот кто настоящие "воздушные рабочие войны". В ША особенно в 1941-1943 почти каждый вылет как "штрафники".

  7. #7
    Читатель Аватар для ERider
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Тула
    Возраст
    39
    Сообщений
    432

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Посмотрел. Точнее, где-то в середине бросил и пошёл посуду мыть . Лучшеб и не начинал смотреть - ляп на ляпе (особенно про гайку, заклинившую "штурвал"), и опять Фёдоров весь в орденах речь толкает... Жаль потраченного времени.

  8. #8
    Читатель Аватар для ERider
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Тула
    Возраст
    39
    Сообщений
    432

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от Z_o_o_M Посмотреть сообщение
    по-моему там образно говорилось. "Гайка" в смысле поломка
    Да нет, там говорилось именно о гайке, которую кто-то оставил в кабине, и которая во время выполнения крутого виража "закатилась" под "штурвал" и заклинила его. Сразу видно, что автор самолёт видел только на картинке. Любой незакреплённый предмет при маневрировании (даже не слишком активном) будет просто летать по всей кабине, а не кататься по полу. И его присутствие будет обнаружено сразу после взлета - как пилот мог вести бой, и не заметить посторонний предмет в кабине, мне не понятно.

  9. #9

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Брат моего деда только лично сбил (официально) 25. Умер в 1972 году, книг не писал, интервью не давал (во всяком случае я ничего не нашёл). Сам мой дед в пехоте прошёл ВСЮ финскую, погиб в 1942 в двух местах (две похоронки пришли) - под Псковом и в Карелии. Читая Фёдорова и слушая его интервью я на него не обижаюсь, он тоже ТАМ был, воевал и несомненно герой. А что заливает и привирает - такой у него характер, люди все разные, ну не могут некоторые без этого! Воспринимайте это пожалуйста поспокойнее.
    А фильм мне не понравился, очередная попытка очернить нашу историю на потребу жлобам. Просто про героическую работу лётчиков снять было нельзя что ли? Просто упомянув о провалившейся ПОПЫТКЕ создания штрафных эскадрилий, несмотря на личный приказ Сталина. Нет! Надо целый час выедать этими ШЭ мозг зрителям и быстро вскольз в конце проговорить о их упразднении в начале 1943-го.

  10. #10

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от -=BBC=- Посмотреть сообщение
    А фильм мне не понравился, очередная попытка очернить нашу историю на потребу жлобам. Просто про героическую работу лётчиков снять было нельзя что ли? Просто упомянув о провалившейся ПОПЫТКЕ создания штрафных эскадрилий, несмотря на личный приказ Сталина. Нет! Надо целый час выедать этими ШЭ мозг зрителям и быстро вскольз в конце проговорить о их упразднении в начале 1943-го.
    Аналогично! ИМХО очередная попытка по-быстрому срубить бабла на авиационной тематике с использованием "только что рассекреченых" (это как обычно) "жареных" фактов. Бездумное, тупое передергивание фактов, кадров кинохроники и учебных фильмов.
    Например, на диске проекта "Память", который здесь ребята сделали, есть глава. Называется "Боевой день Н-ского ИАП". В одном эпизоде, во время обслуживания или ремонта самолета, один из техников осаживает кок винта на место, постукиавая по нему березовым чурбачком. Может торопились, может нехватка инструмента или еще что - не известно. Но в передачке эти кадры были бодро озвучены типа !!!Имело место умышленное выведение техники из строя!!! Вот так вот сразу втроем или четвером, на глазах у всего полка... Тому бы трудяге-технику дать посмотреть и послушать это...
    "Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!..." (с) "Кин-дза-дза"

  11. #11

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    И всё равно, летая на Калининском фронте, не самом "приятном" в то время для истребителей, да ещё и на ЛаГГе и сбить 8 самолётов - герой и ас, но не "скромный" на награды и славу.
    По моему, тему можно закрывать.

  12. #12

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    А ТВ-РИП этой передачи есть где-нибудь?

  13. #13
    Курсант Аватар для norst
    Регистрация
    27.09.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    139

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от Ugly Посмотреть сообщение
    А ТВ-РИП этой передачи есть где-нибудь?

    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1739121
    Если ты на высоте, но оторвался от своих, то ты либо ас, либо труп.

  14. #14
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    56
    Сообщений
    707

    Ответ: Сталинские соколы. Крылатый штрафбат

    Цитата Сообщение от Ugly Посмотреть сообщение
    А ТВ-РИП этой передачи есть где-нибудь?
    Правда не TV, а Sat (399 мегов):
    http://depositfiles.com/ru/files/emuxintzn

    ---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:31 ----------

    Цитата Сообщение от RR_Vespertinus Посмотреть сообщение
    А можно поподробнее про штрафные эскадрильи, особенно про те что были в 8ВА ?

    Ветераны 8ВА и про Афиногенова и про штрафные эскадрильи отзывались очень скептически (мягко говоря)
    Ещё "Штрафной удар с неба"
    Источник: газета «Красная звезда»
    Автор: Андрей Мороз
    Опубликовано: 16.01.2008, 13:21

    http://www.aviaport.ru/digest/2008/01/16/134805.html
    Опыт и мастерство прямо пропорциональны количеству испорченного оборудования

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •