Online vs Offline

[vadson]

Атмосферность это когда сквадом прешь разбомбить какую-нить цель. Когда нет возможности наушники поправить или джой вспотевший вытереть - кругом враги и крылья рядом летящих. Когда после вылета ещё несколько дней его на форуме перетирают и т.д. В общем старый добрый АДВ
Эмоций - море!

Это понятно. Но согласитесь таких вылетов мало, и проектов тоже. И споров и ломаний копий по поводу справедливости на проектах тоже много, например по составу крафтов для синих и красных...

Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.

Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.

[МИХАЛЫЧ]

Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.

Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.

Золотые слова! Нет, командиры нужны, война (пусть виртуальная) есть война, но есть масса ограничений в реале. Допустим, я мог ранним утром без проблем, а по москве - глубокая ночь, народу 2- 3 человека на сервере.
Он-лайн хорош, однозначно но времени на него уходит очень много.
А офф-лайн всегда под рукой
Короче, опрос как уже говорил дурацкий.
Проголосовал офф-лайн. А лучше бы и то и другое!

[Afrikanda]

Ну а какая атмосферность в онлайне? Читы, пьяные вопли в ТС, матюги в чате, киллы, вулч... Вот это атмосферность. я понимаю

Тупое мочилово, как вот в детстве мы играли в царя горы...

Жаль, что к американским ганкамам нет реальной озвучки
Уверен, что там в эфире было примерно то же самое, что и в аншлаг на винни

Полное погружение говоришь? Я пробовал в ЗС начать одну кампанию...но когда сев на П-400 и включив скорость 8х, минут 15 летел, а до линии фронта было всё еще далеко - плюнул и забыл...слишком уж реально...а если б это была миссия над океаном для Зеро, которые в воздухе могли находится по 6-7 часов???
Зато, блин, "атмосферно"

Мдя, и как часто ты так вылетаешь?

согласен - такое бывает нечасто, но при желании вполне реализуемо, когда находится группа заинтересованных товарищей

Для таких полетов требуется дисциплина. Нужно выделять время на тренировки с односквадниками, быть на сервере в назначенное время начала миссии и т.п. Вобщем для меня это не совмещается с понятием "Отдых". Скорее, вторая работа бесплатно.

дык вообще непонятно тогда, чего тебе ещё надо - ведь ещё атмосфернее вообще трудно придумать

[Serg]

Можно сделать офигеннейшую увлекательную оффлайн-составляющую, с роликами, с сюжетом...
Ну а какая атмосферность в онлайне? Читы, пьяные вопли в ТС, матюги в чате, киллы, вулч... Вот это атмосферность. я понимаю
Тупое мочилово, как вот в детстве мы играли в царя горы...

Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.

Про читы, мат, и пьяные вопли в ТС - как говаривал поэт - скорблю о вас, как мало вы успели

Вспоминаю вот один из первых своих командных вылетов в ВЭФ, и как меня инструктировали более опытные товарищи про общение в тимспике - матом старайся не ругаться , у нас(=BY=)это не поощряется. Помню крутые загибы Хаги - дай бог ему здоровья! Вспоминаю, как учили премудростям боев, как сдавал аттестацию, как позже сам "вывозил" молодых пилотов на их первую в жизни войну. - с ботами и оффлайн этих воспоминаний не было бы, как и не было бы хороших знакомых по всей нашей круглой планете. В онлайне главная атмосферность - люди!

[Afrikanda]

Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.

Про читы, мат, и пьяные вопли в ТС - как говаривал поэт - скорблю о вас, как мало вы успели

Вспоминаю вот один из первых своих командных вылетов в ВЭФ, и как меня инструктировали более опытные товарищи про общение в тимспике - матом старайся не ругаться , у нас(=BY=)это не поощряется. Помню крутые загибы Хаги - дай бог ему здоровья! Вспоминаю, как учили премудростям боев, как сдавал аттестацию, как позже сам "вывозил" молодых пилотов на их первую в жизни войну. - с ботами и оффлайн этих воспоминаний не было бы, как и не было бы хороших знакомых по всей нашей круглой планете. В онлайне главная атмосферность - люди!

+100500

[carsmaster]

Про кампанию с роликами - задолбали уже эти ролики, летать нужно а не ролики смотреть.

Это только Ваше личное ИМХО, никто не собирается его (имхо) у Вас отбирать. Но и соглашаться с ним многие и не собираются.

[Serg]

Это только Ваше личное ИМХО, никто не собирается его (имхо) у Вас отбирать. Но и соглашаться с ним многие и не собираются.

Это было сказано конечно скорее про стрелялки всякие современные и РПГ, когда приходится тупо сидеть и ждать, когда же закончится это дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном и можно будет наконец приступить к или продолжить игру. Правда в в особо продвинутых играх можно эти опусы пропустить.
Совсем другое дело ролики типа Come with me

насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена

З.Ы. - я не против оффлайна как такового, сам года два летал оффлайн в ИЛ и MCFS-2, любая игра должна давать возможность и того и другого, просто оффлайн в ИЛ-2 скорее подготовительные курсы к онлайну - разный уровень.

[Harh]

Это было сказано конечно скорее про стрелялки всякие современные и РПГ, когда приходится тупо сидеть и ждать, когда же закончится это дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном и можно будет наконец приступить к или продолжить игру.

Ты в Варкрафт 3 играл? Ролики там видел?

Совсем другое дело ролики типа Come with me

Может дело просто в том, что тебе он больше нравится?

насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена

Ну кому что, а что с того? Вопрос в том, сколько людей, которые будут выть в три голоса, если в игре изначально не будет супер-пупер историчного скина, сколько, если вместо синла будет простой редактор, а сколько - если не будет интересного онлайна. И, что интересно, не на форуме выть, а так, тихо сами с собою - особенно интересна здесь даже не те, то на форуме сидят, а те, кто про то, что существуют форумы любителей игр знают больше понаслышке и пару раз даже видели.

[Serg]

Насчет варкрафта - не играл и не собираюсь. И я говорил про РПГ и стрелялки - причем тут стратегия?

Да, Сome With Me мне нравится, причем не только своими, не побоюсь этого слова, художественными ценностями, а и тем, что могу смотреть его тогда, когда МНЕ этого хочется, а не тогда, когда этого захочет горе-Эйзенштейн.

А насчет того кто и где как? Не знаю, может там кто и рыдает в подушку без интернета, опрос проводится здесь и сейчас, значит он репрезентативен в той или иной степени для данного форума. А кто по форумам не ходит, тот четыре раза водит

[Harh]

Насчет варкрафта - не играл и не собираюсь. И я говорил про РПГ и стрелялки - причем тут стратегия?

Здесь я реагировал на слово "всякие". Возможно был неправ.

Да, Сome With Me мне нравится, причем не только своими, не побоюсь этого слова, художественными ценностями, а и тем, что могу смотреть его тогда, когда МНЕ этого хочется, а не тогда, когда этого захочет горе-Эйзенштейн.

Каждому свое... Просто у тебя фраза про "дебильное творение очередного гейммейкера, возомнившего себя Эйзенштейном" как-то совсем в "про все" звучит... Как ты считаешь, какая будет реакция, если кто-нибудь напишет на полном серьезе здесь, что Come With Me - "унылое го... полная фигня, мне не понравилось, вона тот ролик про Спитфайр куда как интереснее, тама даже его история рассказывается, а CWM - что-то странное для сильно повернутых головой не туда людей и никакой самостоятельной ценности не имеет"? Причем человек действительно будет так считать и если кто-то с ним не согласится, вполне аргументировано сможет свое мнение доказать. Зачем уж так "широко" нечистотами-то поливать - не все "не нравится" плохо.

...опрос проводится здесь и сейчас, значит он репрезентативен в той или иной степени для данного форума.

Согласен: для данного форума.

[GREY_S]

Мои 5 коп

Совсем другое дело ролики типа Come with me

Надо добавлять ИМХО. Как по мне - так себе, ролик как ролик, другое дело - "Новая жизнь"

насчет ИМХО - да, есть люди, которые используют симулятор по его прямому назначению, а есть люди, которых более интересуют шашечки в виде роликов, супер точных скинов и опознавательных знаков, историчности миссий - и от этого никуда не денешься. Хотя нет, подгрузка скинов у меня отключена

Рад что есть МНОГО людей, чье мнение не совпадает с вашим. Для меня Ил - прежде всего был попыткой, так сказать, попытаться увидеть , описанное в своих мемуарах ветеранами, ВОВ, вобщем интерес составляла историческая составляющая Ила, а не попытки поиграться в свои виртуальные войнушки.

И хотя этого не получилось в полной мере - ограниченность движка Ила, недоработанность ИИ, патчи, прибавляющие/отнимающие той/иной стороне бонусы и прочия, УНВП и БСЭЖ, унылая пустыня вместо земли, сел, деревень, перестрелок около линии фронта -вобщем как раз отсутствие войны, атмосферности, то, ради чего хотелось иметь диски с ИЛом и то, чего никак не исправит в полной мере онлайн, но тем не менее я рад, что Олег и К выпустили этот симулятор.
З.Ы. Инет дома и на работе - анлим. Дома, когда позволяет время (а это увы далеко не каждый день), шпилю в различные игры онлайн, много во что, только не в ИЛ. ДЛя ИЛа есть офф, исторические и просто интересные кампании.
З.З.Ы. Все вышесказанное, только ИМХО

[Serg]

Мои 5 коп
Надо добавлять ИМХО. Как по мне - так себе, ролик как ролик, другое дело - "Новая жизнь"

Новую жизнь не видел, но дело не в ней и не в других роликах.. которые создают любители ИЛа. Come with me приведен как пример ролика не встроенного в игру и не навязываемого насильно к просмотру

Рад что есть МНОГО людей, чье мнение не совпадает с вашим. Для меня Ил - прежде всего был попыткой, так сказать, попытаться увидеть , описанное в своих мемуарах ветеранами, ВОВ, вобщем интерес составляла историческая составляющая Ила, а не попытки поиграться в свои виртуальные войнушки.

Чего уж так радоваться, офлайнщиков грубо в 2 раза меньше
Да и Ил в первую очередь - это ИГРА, это СИМУЛЯТОР, и лишь во вторую очередь попытка сделать игру симулятор историчной.
Знаете, это как вторичные половые признаки у мужика - может быть с бородой, а может и без бороды, а может только усы. Так и с историчностью у симулятора - это вторичный признак, как ни крути

И хотя этого не получилось в полной мере - ограниченность движка Ила, недоработанность ИИ, патчи, прибавляющие/отнимающие той/иной стороне бонусы и прочия, УНВП и БСЭЖ, унылая пустыня вместо земли, сел, деревень, перестрелок около линии фронта -вобщем как раз отсутствие войны, атмосферности, то, ради чего хотелось иметь диски с ИЛом и то, чего никак не исправит в полной мере онлайн, но тем не менее я рад, что Олег и К выпустили этот симулятор.
З.Ы. Инет дома и на работе - анлим. Дома, когда позволяет время (а это увы далеко не каждый день), шпилю в различные игры онлайн, много во что, только не в ИЛ. ДЛя ИЛа есть офф, исторические и просто интересные кампании.
З.З.Ы. Все вышесказанное, только ИМХО

Да, онлайн недоработанность ИИ никак не исправит, в онлайне уже недоработанность реального И
ТОЖЕ ИМХО А мне вот наоборот, в онлайн только ИЛ, все остальные гули только офф

[GREY_S]

Come with me приведен как пример ролика не встроенного в игру и не навязываемого насильно к просмотру

Cори, значит я не так понял. Действительно, ролики сделанные для кампаний смотрит, ИМХО, небольшое количество людей и то, как правило, играя в эту кампанию в 1й раз.

Чего уж так радоваться, офлайнщиков грубо в 2 раза меньше
Да и Ил в первую очередь - это ИГРА, это СИМУЛЯТОР, и лишь во вторую очередь попытка сделать игру симулятор историчной.
Знаете, это как вторичные половые признаки у мужика - может быть с бородой, а может и без бороды, а может только усы. Так и с историчностью у симулятора - это вторичный признак, как ни крути

на форуме, НО НЕ в мире
Опять соглашусь, что ИЛ прежде всего - игра, и я за ней отдыхаю.
Просто это еще 1 способ, благодаря ОМу окунуться в то время, понять, что у тех людей, благодаря которым мы сейчас щас свободно живем, (как - это уже вопрос к тем ....ам, которые сидят при власти последние цать лет), не было кнопки новая попытка, самолеты не были эталонами, и сидели они не с пивком в мягком уютном кресле.

Да, онлайн недоработанность ИИ никак не исправит, в онлайне уже недоработанность реального И
ТОЖЕ ИМХО А мне вот наоборот, в онлайн только ИЛ, все остальные гули только офф

Вобщем как я уже раньше говорил - Офф и Он - это как 2 стороны медали, если одна из них будет уродливой и квадратной, 2я не может быть круглой и симпатишной.
Эти 2 стороны должны только дополнять друг друга и делать саму игру лучше, чем они сами по отдельности.

[Ed]

Для оффлайна достаточно "всего-лишь" мира, спроектированного по грамотным правилам - и он оживет.
Для продвинутого онлайна он тоже необходим - разнообразные крафты, наземка, адекватный ИИ самолетов, наземки и тактический ИИ весьма пригодятся в разных войнах.

Для тупого догфайта это все не является необходимым.

Так что противопоставление оффлайна и онлайна смысла не имеет.
Разве что противопоставлять оффлайн и догфайт в чистом виде.

[ZSB]

Нету пункта online + offline
У всего есть плюсы и минусы
Например, для оффлайна не нужен интернет
Ну и т.д. и т.п. - каждый может записать от себя ещё кучу всего.

[vadson]

Автор просто провокатор Повесил опрос и молчит. Типа "Брейк, ребяты"

[Phantom_50]

Автор просто провокатор Повесил опрос и молчит. Типа "Брейк, ребяты"

А что ты хочешь от меня услышать, моё предпочтение? Однозначно онлайн . Если в SoW боты будут умнее, возможно я буду и тут и там. Но в данный момент только онлайн.

Атмосферность это когда сквадом прешь разбомбить какую-нить цель. Когда нет возможности наушники поправить или джой вспотевший вытереть - кругом враги и крылья рядом летящих. Когда после вылета ещё несколько дней его на форуме перетирают и т.д. В общем старый добрый АДВ
Эмоций - море!

+100

Опять же, мне вот претит сама необходимость вступать в сквад. Я не люблю вступать в какие-то объединения людей и подчиняться каким-то там командирам и офицерам.
А без сквада в таких проектах не полетаешь.

Вовсе не обязательно вступать в сквад, найди единомышленников и соберите свой сквад как это сделали =SU= или мы, =02RUS=. И уж тем более совсем не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами...

[Kursant №1]

Вовсе не обязательно вступать в сквад, найди единомышленников и соберите свой сквад как это сделали =SU= или мы, =02RUS=. И уж тем более совсем не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами...

глубокое заблуждение в части "не обязательно из группы людей создавать полувоенную организацию с командирами и офицерами..
" Хотите побеждать - нужны офицеры, нужна железная дисциплина. И даже это не главное... нужно иметь некоторое количество людей, имеющих возможность ежедневно (хотя бы через день) летать в группе. Отрабатывать взаимодействие - краеугольный камень победы. Никакое индивидуальное мастерство членов сквада не заменит "домашней заготовки"
Вот тут-то и засада... Все люди живые, у многих семьи-дети-жены нудят картошку почисти Молодые ребята неженатые, так же хотят с девушкой провести время, ей не объяснишь что у вас тренировка в 20 -00, не поймёт. Видишь как всё не просто. Летать же толпой и именоваться по этому поводу "сквадом" наивно.

[Top]

Тока это голосование в принципе никакой картины не покажет, т.к. есть ооочень много людей у которых вообще нет даже доступа в интернет, но они так же не против будут заполучить игру.
Взять в пример игру "Война в небе" я от многих своих знакомых слышал раочарованный вздох ока потому что игра запускается через инернет, и в нее нельзя играть автономно.

[carsmaster]

Тока это голосование в принципе никакой картины не покажет, т.к. есть ооочень много людей у которых вообще нет даже доступа в интернет, но они так же не против будут заполучить игру.

+1.
Вот поэтому ПОЛНОЦЕННЫЙ оффлайн как раз и очень нужен. ИМХО

[SJack]

Ну в иле просто оффлайн скучный. Статические кампании я не люблю - вообще ничего статического не люблю, так уж устроен . Играть в них пробовал и интересно было - но только до первого сбития. А потом, когда уже знаешь, что и как, переигрывать - не могу, скучно. И динамические кампании не сильно лучше.
Вот было бы, действительно, что-то вроде динамической кампании в фалконе - тогда дело совсем другое.
Хотя и такая кампания только выиграет (и очень сильно), если она будет крутится на сервере и к ней всегда смогут подключаться желающие поучаствовать.
Хотя, вот я бы еще поиграл в оффлайн в каком-нибудь фантастическом сеттинге, по типу фриплейных космосимов, но на самолетах . Вот это было бы интересно и без всякого онлайна имхо.

[=HH=Viktor]

сейчас человек сто голосованием наконец определят, чем на самом деле занимаются тысячи. судьбоносное голосование.

[Nerp]

сейчас человек сто голосованием наконец определят, чем на самом деле занимаются тысячи. судьбоносное голосование.

ПССПО... Лично для себя выбрал оффлайн(за него и голос отдал), а в онлайне только изредка - ибо нервов хватает на час от силы... А в оффе, да еще если статика интересная - могу гораздо дольше просидеть, и "перелётывать после сбития" - вдвойне интересней... А вобще - все от психологии человека зависит, ИМХО...

[=KAG=Zakhar]

Все чаще в постах своих коллег и друзей я вижу, как понятие OnLine, т.е. социальное понятие совместных действий с себе подобными подменяют понятием dogfight (тупое мочилово и т.д.).
На мой взгляд, это в корне не верно.
Совместные боевые действия на таких войнах Беллум Вар, Chehwar, VirtualWar, AWF, ADW по накалу страстей не идут ни в какое сравнение с офлайновскими компаниями. Потому как чувствуешь плечо друга, поддержку товарищей, Хитрость, коварство, неопытность или ошибки врагов.
Вот что такое OnLine для меня: выполнить задачу сохранив лицо и друзей.
Замечательность в том, что именно здесь проявляются человеческая сущность и ты понимаешь, с кем можешь идти в разведку со спокойным сердцем.
Зайдите сейчас на ADW. Эмоции так велики, что люди в реальности ненавидят противоборствующую сторону. Бои идут насмерть в прямом и переносном смысле этого слова.
Вот чистая монета, которую не может подарить нам Off-line

[vadson]

Бои идут насмерть в прямом и переносном смысле этого слова.
Вот чистая монета, которую не может подарить нам Off-line

Ну вот по утрам на входе в метро тоже бои идут в прямом и переносном смысле, и люди тоже ненавидят другую сторону.

Вот от этого я и предпочитаю отдыхать в оффлайне. В мире много ненависти и мало любви.

В оффлайне весь мир подчинен и вращается вокруг моего эго. Я там царь и бог.