Предложение (идея) по реализации видимости контактов.

[Dornil]

У бобра никаких шансов...

Если он в одиночку пришёл бомбить цель, прикрытую истребителями, то такой исход весьма реалистичен.

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------

Ещё небольшая идея: этот самый "точечный маркер" было бы неплохо реализовать в виде какого-нибудь графического эффекта, например - блика от остекления фонаря на солнце.

[RC_Tag]

Поддерживаю.
+ маркер не должен появлятся "Сквозь облако"

[WeReLex]

Идея интересная, но реализация мне нравиться как Vovantro про цвет описал. Главное что б это можно было отключать и запрещать на серверах...
Единственное что не нравиться - время удержания в поле зрения. Нафиг не надо. Ну или максимум 1-2 сек. В идеале - что б задержку можно было настроить или совсем отключить.

[Charger]

Мысль интересная... только вот обсуждения выживет одиночный бобер или нет, бессмысленны по определению... Если прикрышка объекта атаки грамотная - шансы выжить минимальны, но всё равно есть, они есть в любом раскладе. Если прикрышка "лошит" шансы немного повышаются...

[ALF]

Подобное уравнивание воспринимается положительно только...используем классификацию ила, новичками в иле (не говорю про боб, его ещё нету)...или. Когда вирпил уже перешагнул порог ветерана, то подобное уравнивание воспринимается отрицательно. Пусть будет реализован реалистичный вид в соотвествии с дистанцией. Это будет мешать для создания серьёзных онлайн войнушек, где всё будет зависить только от мастерства и опыта вирпила. А для этого по началу помогут маркеры.

Идея плоха тем, что даёт бонус\фору для одних и будет ограничение по возможностям других вирпилов.

[FW_Korsss]

Подобное уравнивание воспринимается положительно только...используем классификацию ила, новичками в иле (не говорю про боб, его ещё нету)...или. Когда вирпил уже перешагнул порог ветерана, то подобное уравнивание воспринимается отрицательно. Пусть будет реализован реалистичный вид в соотвествии с дистанцией. Это будет мешать для создания серьёзных онлайн войнушек, где всё будет зависить только от мастерства и опыта вирпила. А для этого по началу помогут маркеры.

Идея плоха тем, что даёт бонус\фору для одних и будет ограничение по возможностям других вирпилов.

невижу ничего хорошего в запарывании графики для лучшей прорисовки, и туту бонус у ветеранов ). фору новичкам ? да ну и пусть. пмсм все будут в действительно РАВНЫХ условиях по обнаружению. будет играть способность крутить башкой, а не читерство с картинкой.

[RBflight]

Что-то я не допонял детали - точка будет рядом с коном или сам кон станет жирнее при задержке на нем взгляда? Идея интересная и нужная, но какова реализация? Слабо представляю...
Лично мне бы хотелось прежде всего, чтобы размер кона был одинаков независимо от разрешения изображения (грубо говоря чтобы при увеличении разрешения увеличивалось количество пикселей на кон).
Еще тут товарищ говорил про блики отраженного света - на мой взгляд очень важный фактор обнаружения, ведь "зайчик" от зеркала размером с ладонь видно на многие километры, очень бы хотелось чтобы это было реализовано (еще один довод заходить на атаку со стороны солнца)

[Tata33]

А на желтом идею кто-нить огласил уже? Там разрабы точно крутятся, а идея по-моему стоящая чтобы воплотить.

[FnX]

А на желтом идею кто-нить огласил уже? Там разрабы точно крутятся, а идея по-моему стоящая чтобы воплотить.

не имеет смысла пока. Никого из команды на последнем апдейте на желтом давно не было видно.

[ALF]

невижу ничего хорошего в запарывании графики для лучшей прорисовки, и туту бонус у ветеранов ). фору новичкам ? да ну и пусть. пмсм все будут в действительно РАВНЫХ условиях по обнаружению. будет играть способность крутить башкой, а не читерство с картинкой.

Фору...да вот пусть маркеры и будут этой форой, но только по согласию в настройках сервера. Но ни в коем разе не ограничивать желание по бодаться по взрослому, с выкруткой настроек фулл реала для других. Понятно, что сложняк и очень хочется, но пусть будет верктор развития, а не шлагбаум по мнению других.

А вот солнечные зайчики от плоскостей, это дело! +++++ 1000000

[enot2111]

не совсем понятно про время задержки появления маркера... ведь обычно осматриваешься достаточно быстро. а здесь пилоты будут вынуждены медленно осматривать пространство чтобы маркер
проявился?
и о реализме - по воспоминаниям пилотов контакт(самолет) было достаточно сложно увидеть издалека глядя прямо на него, а вот смотря немного в сторону - значительно легче.
я против.

[MichaelRyazan]

не совсем понятно про время задержки появления маркера... ведь обычно осматриваешься достаточно быстро. а здесь пилоты будут вынуждены медленно осматривать пространство чтобы маркер проявился?

Нескромный вопрос: ты на проектах много летал? Там всегда фул-реал + спидбар. Т.е. никаких маркеров. Вообще. На дефолтных настройках (особенно перфектных) разглядеть что-то можно, когда уже трассы пошли.

Потом начинается шаманство:
1. убавить разрешалку, чтобы получить больший физический размер точки.
2. пишутся треки и смотрятся под разными настройками графики. основной параметр оценки - видимость контактов. производительность, красоты, это все второстепенно, и обычно убивается, чтобы не пестрило.
3. для монитора делаются разные профили под разное время суток. это у тебя ночь, у всех остальных с точки зрения видимости контактов днем и ночью разница становится не столь велика (и ощущения ночного полета практически отсутствуют)

Не пошаманишь - не увидишь вовремя свои цели, т.е. это вынужденная мера.

Я лично так больше не хочу

И маркер за 30 км тоже не хочу, потому как любой кадет, бегло осматриваясь хаткой раз в 5 минут тебя увидит, и соответственно среагирует. Необходимость качественно обзорить попросту отпадает, а это неатмосферно.

Суть идеи в том, что графика (читай: точки на мониторе) у всех примерно одинаковая, но лучше видит не тот, кто хорошо умеет шаманить с графикой/моником, и готов ради видимости отказаться от красивостей , а тот кто качественнее обзорит. Если ты и без маркера успеваешь углядеть кон в виде пары пикселей, то никто не хочет тебя в этом ограничивать.

Технически маркер должен не засиять красным/синим семафором, а лишь немного выделить контакт на фоне, привлечь внимание пилота к области обзора. Может подсветкой какой, может бликами. Если мэдоксы возьмутся моделировать видимость по какой-то такой схеме, то уж наверняка сделают нормально. Лишь бы идею ухватили.

[enot2111]

Нескромный вопрос: ты на проектах много летал? Там всегда фул-реал + спидбар. Т.е. никаких маркеров. Вообще. На дефолтных настройках (особенно перфектных) разглядеть что-то можно, когда уже трассы пошли.

Потом начинается шаманство:
1. убавить разрешалку, чтобы получить больший физический размер точки.
2. пишутся треки и смотрятся под разными настройками графики. основной параметр оценки - видимость контактов. производительность, красоты, это все второстепенно, и обычно убивается, чтобы не пестрило.
3. для монитора делаются разные профили под разное время суток. это у тебя ночь, у всех остальных с точки зрения видимости контактов днем и ночью разница становится не столь велика (и ощущения ночного полета практически отсутствуют)

Не пошаманишь - не увидишь вовремя свои цели, т.е. это вынужденная мера.


Я лично так больше не хочу

И маркер за 30 км тоже не хочу, потому как любой кадет, бегло осматриваясь хаткой раз в 5 минут тебя увидит, и соответственно среагирует. Необходимость качественно обзорить попросту отпадает, а это неатмосферно.

Суть идеи в том, что графика (читай: точки на мониторе) у всех примерно одинаковая, но лучше видит не тот, кто хорошо умеет шаманить с графикой/моником, и готов ради видимости отказаться от красивостей , а тот кто качественнее обзорит. Если ты и без маркера успеваешь углядеть кон в виде пары пикселей, то никто не хочет тебя в этом ограничивать.

Технически маркер должен не засиять красным/синим семафором, а лишь немного выделить контакт на фоне, привлечь внимание пилота к области обзора. Может подсветкой какой, может бликами. Если мэдоксы возьмутся моделировать видимость по какой-то такой схеме, то уж наверняка сделают нормально. Лишь бы идею ухватили.

---в он-лайн летаю с недавнего времени,НО в основном даже без спитбара (т. е. FR ). и если ты контакт видишь "когда идут трассы", то либо ты плохо шаманил с настройками, либо осмотрительность в воздухе не навысоте


----- мысль твою понял, но мне ближе реализм. остаюсь при своём мнении.
вот блики от фонарей - это в тему!!!

[Small_Bee]

Нескромный вопрос: ты на проектах много летал? Там всегда фул-реал + спидбар. Т.е. никаких маркеров. Вообще. На дефолтных настройках (особенно перфектных) разглядеть что-то можно, когда уже трассы пошли.

Все время что летал, летал на дефолтных настройках (максимальных для текущей конфигурации компа), и никогда ничего не шаманил, и такой проблемы не наблюдал. Все коны прекрасно видно, втыкать просто не надо. В любом случае есть время, что бы принять какое-либо решение.

Так что это скорее проблемы с обзором. Когда летать начинал тоже ну нифига не видел - "только уже когда трассы пошли".

PS Не, ну конечно бывает, что фока подкрадется или еще какая-то кака. Но это мои проблемы, а не игры.

PPS Чего-то вспомнились жаркие споры с птичниками про маркеры и видимость конов

[RBflight]

и о реализме - по воспоминаниям пилотов контакт(самолет) было достаточно сложно увидеть издалека глядя прямо на него, а вот смотря немного в сторону - значительно легче.

вот-вот впомнился недавний случай, смотрю из окна на стоящие машины, темно, ночь. Вдруг замечаю краем глаза какое-то поблескивание, перевожу туда взгляд - всматриваюсь долго - ничего... Отвожу взгляд, боковым зрением вижу мигание диода сигналки, причем ритмичное (примерно 1 раз в сек), перевожу взгляд на точку - опять ничего... честно я немного обалдел...
Где-то прочел что это периферическое зрение - хорошо реагирует на движущиеся обьекты, в отличие от центрального зрения (так называемое желтое пятно) которое в свою очередь позволяет рассмотреть детали обьекта.

[Leshik]

Похожая тема была в начальных версиях Ила, только там ломали мозг с "фиксацией взгляда" (зеленый треугольник ) ... и так и этак предлагали ... разрабы что-то сделали ... и кто и ГДЕ это пользует? Вспомните в одном патче сделали "жырных мух" - как ВСЕ орали!? А вед ВСЕ были в РАВНЫХ условиях, да?

Все эти "Предложение (идея) по реализации видимости", "накручивание" графики - это проффесиональный подход профессионального геймера, кому важен результат в игре более, чем сама игра. Про чампы квейковские верно подмечено.
ИМХО

P.S.
очки -7.5D

[WeReLex]

Похожая тема была в начальных версиях Ила, только там ломали мозг с "фиксацией взгляда" (зеленый треугольник ) ... и так и этак предлагали ... разрабы что-то сделали ... и кто и ГДЕ это пользует? Вспомните в одном патче сделали "жырных мух" - как ВСЕ орали!? А вед ВСЕ были в РАВНЫХ условиях, да?

ЕМНИП это только для наземки...

[Leshik]

ЕМНИП это только для наземки...

"Память и меня хорошая, но короткая..." )

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....3&postcount=18
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=16
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....6&postcount=20
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=21

САМ http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....47&postcount=1

[vAvA]

Гм... по началу идея с контактами вызвала определенный скепсис, а при более детальном прочтении и обдумывании стало интересно. Постараюсь, как программист, немного ее алгоритмизировать.
Итак, начнем:

1. Каждый летательный аппарат или объект наземки дополняется еще одним атрибутом: ВЕСОМ ОТОБРАЖЕНИЯ. ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ учитывается графическим движком игры при выводе на экран удаленных объектов, изменяя яркость текстур модели.

2. ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ динамически увеличивается при нахождении объекта в определенном конусе от текущей точки зрения пилота причем, конус должен быть разбит на несколько областей. Быстрее всего ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ растет в центре, у периферии - медленнее. Рост параметра выполняется только для объектов, которые видимы и не закрыты препятствиями, облаками и т.п. Также объект должен быть виден по условиям дальности (при этом должна учитываться общая освещенность сцены и погодная ситуация).

3. ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ имеет постоянную тенденцию к снижению до нуля при нахождении объекта вне зоны видимости и вне конуса зрения. Также можно предусмотреть ускоренное снижение этого параметра при нахождении объекта в задней полусфере от текущего угла зрения.

4. Для объектов, находящихся вблизи, ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ изменяется по приведенным выше правилам, но при отображении не используется.

5. При увеличении ВЕСА ОТОБРАЖЕНИЯ используется дистанция до объекта. Для далеких объектов скорость увеличения параметра низкая, для близких - высокая. (опять же, на дистанцию влияет освещенность и погодные условия).

6. Для определения условий попадания модели в конус зрения используется точка геометрического центра модели объекта.

Кратко резюмирую: итак, каждый объект снабжен параметром ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ, который для объекта меняется сложным образом и зависит от видимости и нахождения объекта в определенном конусе зрения игрока. В принципе, такой подсчет вполне реален и зависит от кучи геометрических и временнЫх факторов, которые необходимо определять исключительно экспериментальным путем: дистанции (завяисящие от освещенности и погоды), углы нахождения объектов относительно взгляда, скорости изменения ВЕСА ОТОБРАЖЕНИЯ (скорость нормального снижения, скорости увелечения для разных углов). Все это сложно, но решаемо.

Остается главная проблема: как организовать вывод определенных объектов с увеличенной контрастностью для тех объектов, у которых ВЕС ОТОБРАЖЕНИЯ выше нуля. Причем тут должна регулироваться степень контрастности. Т.е. объекты с высоким ВЕСОМ ОТОБРАЖЕНИЯ должны выводиться контрастнее, чем объекты с низким значением этого параметра. По поводу реализвации графического вывода ничего сказать не могу, т.к. сам не спец в программировании 3Д графики. Чувствую, что здесь все не очень тривиально.

Ну и еще можно сказать, что у данной технологии огромное преимущество будет у пользователлей Track IR.

ЗЫ. Прошу прощения за скучный и длинный текст

[WeReLex]

Я про треугольник)))

[Leshik]

Я про треугольник)))

"Краткость - сестра таланта."

Сдаюсь, ты забил меня интеллектом.

[WeReLex]

"Краткость - сестра таланта."

Сдаюсь, ты забил меня интеллектом.

Ага, я талантлив прям жуть - самому страшно... Все бояться и сдаються в плен... Только я в плен не беру, как говориться no pasaran!

Ладно, я понял что не в тему написал, так что: флуд закончил.

[Scavenger]

Подниму тему, раз уж БоБ вышел. Я, прямо скажу, ламер по сравнению со многими. и маркеры полагаю нужными.
Просьба к администрации, тем не менее, перенести в подфорум "чего хотят вирпилы".
Окружность (не круг) черного цвета плавно меняющий цвет на синий или красный при приближении, и пропадающий, скажем, с километра, вот что было бы очень удобным. никаких типов самолетов и дистанций....
ведь при широкоугольном обзоре на фоне земли не видно ВООБЩЕ. и если переключение обзора есть компромисс по углу, то с видимостью просто швах.

[=FPS=HoMeR]

всю ветку не стал читать, но сделать можно как в Арма2, белое облачко вокруг любого движущего объекта ибо у человека есть боковое зрение, он всегда может увидеть больше чем возможно показать на мониторе, ну и заметить что то движущееся вообще глазу не составляет труда. Нашел у себя скриншоты, стрелками обозначил думаю понятно. Могу сделать более точные, если не поняли смысл. И оно видно только если объект на открытой местности, за укрытием его не видно.

[hav]

На проектах полюбому будут отключать любые маркеры!

Лучше подправить саму видимость. Там всегото надо подкрутить размер ЛОДа чтобы не было провала видимости на средних дистанциях.

И да, у бомбера есть шанс пролететь незамеченным. Это можно было сделать в ИЛе а тем более в БЗБ с его детализированной землей.