Британский снайпер застрелил двух талибов с расстояния 2,5 км?

[VolkVoland]

тот же импульс у футбольного мяча (450г.) со скоростью 7.3 м/с (26 км/ч)

"хороший пинок ногой от человека той же массы"


А если футбольный мяч ногой пнуть?

[Ntone]

"хороший пинок ногой от человека той же массы"


А если футбольный мяч ногой пнуть?

Мяч, пинок, всё сходится Только это слабый удар, если выполнить такой вертикально вверх, мяч поднимется всего лишь на... меньше 4 метров.

[VolkVoland]

Мяч, пинок, всё сходится Только это слабый удар, если выполнить такой вертикально вверх, мяч поднимется всего лишь на... меньше 4 метров.

Ну да И я ещё прикинул что масса в 450г со скоростью 7.3 м/с не мягкий мячь а скажем стальной шар. Больно будет!

---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:10 ----------

Хорошая фотка

http://www.specnaz-gru.ru/uploaded_files/photos/152.jpg

А там прицел 25Х56? При кратности в 25 раз, с дистанции 2.5 км каков будет силует лежащей цели в 1.7м?

И винтарь с глушаком

Отличный ресуср (сорри на английском) именно об использовании спец. глушаков именно на дальнобойных снайперках. Расчёты, разрезы, и т.д.

http://guns.connect.fi/gow/highpow.html

[SAtaMa]

ПМСМ летать человек не должен.
Попробовал посчитать.
335 Дж с 200м/с это значит, что пуля была 16.5 грамм, верно (E = m *v*v/2)?
По закону сохранения импульса
0.0165*200 = 60 (масса некрупного талиба) * х
х = 0.055 м/с (пять с половиной сантиметров в секунду)
тот же импульс у футбольного мяча (450г.) со скоростью 7.3 м/с (26 км/ч), слабый в общем то удар, который никак не унёс бы вратаря в ворота.

собстно можно вопрос нуба? откуда число 335дж и 200м/с? калашников вроде плюется с двумя сверхзвуками. и тут выше написало 2,5км за 3сек, что вобщем сходится. влетело следовательно на скорости 500-600, а с квадратом это уже другие порядки.

Импульс распределяется по площади соприкосновения. 300 джоулей - это примерно пуля из пистолета Макарова в упор. Но если на стрелка действует площадь отдачи охвата пистолетной рукояти, то на поражённого пулей она распределяется последовательно от момента соприкосновения с телом до момента окончания прохождения в теле. Да, на человека в бронежилете эта пуля подействует с гораздо меньшей отдачей - именно из-за распределения импульса по площади.

еще один вопрос нуба можно? если расматривать за импульс момент покидания пули ствола то да импульс мгновенен, но ведь пуля уходит (перестает быть единой с системой оружия) когда воспламеняется порох-толкающее т.е. если рассматривать силы то сила воздействующая на пулю отталкивает приклад в плече на протяжении какогото времени или, если считать в попугаях, на протяжении ствола (наверно можно еще посчитать через давление когда в одну сторону площадь пули в стволе в другую площадь обратной стенки гильзы). т.е. если сравниать с футболом волейболом стрелок бросает пулю-мяч просто хорошо размахнувшись и метнув (не стукнув по мячу а метнув) из-за плеча,

а вот пуля влетевшая в тело и потратившая 20см его мяса на оттормаживание передаст телу часть своей энергии также размазанно во времени, как игрок с ленцой потянувшийся за мячом и слегка сопроводивший его кукой но так и не остановивший, он получит не особо много от энергии мяча, в отличии от зазевавшегося игрока который получив мячом в лоб тутже скопытится т.к. получил почти идеальный упругий удар, да,он будет падать чуть медленнее если оденет ведро но только из-за распределения импульса на большую массу не более.
я не прав?

[Ziegel]

Товарищи, вы боевиков насмотрелись. Пуля никого, никуда не отбрасывает .

[CoValent]

Товарищи, вы боевиков насмотрелись. Пуля никого, никуда не отбрасывает .

Игорь, последующее движение тушки после момента соприкосновения с пулей, зависит от многих факторов. Сказать, что никакая пуля никогда никого никуда не отбрасывает - сказать неправду.

[CoValent]

собстно можно вопрос нуба? откуда число 335дж и 200м/с? калашников вроде плюется с двумя сверхзвуками...

Начальная скорость пули АК-74 примерно 900 м/сек, поэтому, скорее с 3-мя скоростями звука. Но на пулю в полёте действует сопротивление воздуха, поэтому скорость в полёте постоянно падает. В этом расчёте идёт разговор о скорости пули в момент соприкосновения с целью.

...еще один вопрос нуба можно? если расматривать за импульс момент покидания пули ствола то да импульс мгновенен, но ведь пуля уходит (перестает быть единой с системой оружия) когда воспламеняется порох-толкающее т.е. если рассматривать силы то сила воздействующая на пулю отталкивает приклад в плече на протяжении какогото времени или, если считать в попугаях, на протяжении ствола (наверно можно еще посчитать через давление когда в одну сторону площадь пули в стволе в другую площадь обратной стенки гильзы)...

Неверно. На стадии внутренней баллистики мы должны говорить либо о системе "оружие+пуля", либо отдельно о двух взаимодействующих системах "оружие" и "пуля". Потому что пуля воздействует на оружие до самого момента покидания ствола - как и наоборот.

...т.е. если сравниать с... волейболом...
игрок с ленцой потянувшийся за мячом и слегка сопроводивший его кукой но так и не остановивший, он получит не особо много от энергии мяча, в отличии от зазевавшегося игрока который получив мячом в лоб тутже скопытится т.к. получил почти идеальный упругий удар...

Отличный пример! Распределим его на 4 варианта:

1. Мяч летит в руки умелого игрока, тот его принимает на вытянутые спружиненные руки, забирая с траектории полёта частичным продолжением траектории (притягивает к себе мяч), и, таким образом, гася импульс мяча.

2. Мяч летит в мягкий живот толстого игрока, и постепенно гасит свой импульс в мягких тканях.

3. Мяч летит в твердую грудь жилистого игрока, и передает импульс по всем прилегающим тканям тела.

4. Мяч летит в выставленную кисть неумелого игрока, и, передав испульс на выставленные пальцы, ломает их.

Что одинаково во всех примерах?

Передача импульса на ткани цели.

Пуля, попадающая в бронежилет, передаёт импульс на бронежилет - а потом уже он передает свой, уменьшенный и распределённый импульс, на неплотно прилегающее тело носителя. Пуля, попадающая в тело, передаёт импульс на тело, разводя его по окружающим связанным тканям, но в направлении полёта движения.

[SAtaMa]

Начальная скорость пули АК-74 примерно 900 м/сек, поэтому, скорее с 3-мя скоростями звука. Но на пулю в полёте действует сопротивление воздуха, поэтому скорость в полёте постоянно падает. В этом расчёте идёт разговор о скорости пули в момент соприкосновения с целью.

Неверно. На стадии внутренней баллистики мы должны говорить либо о системе "оружие+пуля", либо отдельно о двух взаимодействующих системах "оружие" и "пуля". Потому что пуля воздействует на оружие до самого момента покидания ствола - как и наоборот.

Отличный пример! Распределим его на 4 варианта:

1. Мяч летит в руки умелого игрока, тот его принимает на вытянутые спружиненные руки, забирая с траектории полёта частичным продолжением траектории (притягивает к себе мяч), и, таким образом, гася импульс мяча.

2. Мяч летит в мягкий живот толстого игрока, и постепенно гасит свой импульс в мягких тканях.

3. Мяч летит в твердую грудь жилистого игрока, и передает импульс по всем прилегающим тканям тела.

4. Мяч летит в выставленную кисть неумелого игрока, и, передав испульс на выставленные пальцы, ломает их.

Что одинаково во всех примерах?

Передача импульса на ткани цели.

Пуля, попадающая в бронежилет, передаёт импульс на бронежилет - а потом уже он передает свой, уменьшенный и распределённый импульс, на неплотно прилегающее тело носителя. Пуля, попадающая в тело, передаёт импульс на тело, разводя его по окружающим связанным тканям, но в направлении полёта движения.

неужели пуля выпущенная с 900м/с потеряет за 3-4 секунды скорость до 200 м/с?

почему? пуля взаимодействует со стволом только силами трения (закручивающей и толкающей ствол вперед) вперед пулю толкает газ. обратно в стрелка газ толкает дно гильзы, которое несколько толще пули и следовательно стрелок получает больше пули но все равно растянуто во времени пока пуля разгоняется (для снайперских винтовок гигантский импульс пули стрелок получает по средством накапливания этого импульса пока пуля проходит довольно длинный ствол) плюс потом стрелок получает еще энергии, пуля ствол покинула но газ продолжает истекать, эдакий реактивный двигатель.

да одинаково во всех примерах,
первый устоит тк постепенное накопление переданной энергии не будет превышать уровень необходимый для потери устойчивости и будет утекать в землю собственно это будет эффект обратный метнувшему-снайперу.

второй при одинаковой массе с первым скорее всего должен будет отступить назад т.к. живот обычно не длиннее рук,

третий и четвертый отступят назад т.к. мгновенно получили импульс который превышает достаточный для начала движения.

с бронежилетом вы все же ошибетесь. согласен переданный телу импульс будет меньше. но это из-за энергии затраченной на разрушение пули и прогиб пластин будет ли это потеря 10 или 90 процентов я не знаю.

даже более корректный пример:
пуля попадает в пластину 60мм или пуля попадает в две пластины по 30мм?
первая пластина передаст импульс второй и их общий импульс будет меньше чем у одной 60мм?

[Hammer]

Там "тихо падает" не катит.
Там - громкий влажный шлепок по телу, после чего тело отбрасывает (на излёте там будет больше 300дж, не забываем).

Что то не верится верится в "отбрасывание" на такой дистанции.

По воздействию на человека средней массы, 300Дж - это как хороший пинок ногой от человека той же массы.

Ну вспомните про Ньютона Сила действия равна силе противодействия Т.е даже если пуля попадет на дистанции 10м при этом на тушке жилет который она не пробьет(т.е весь импульс в тушку) импульс удара не больше чем ту что получает стрелок в виде отдачи.
На дистанции же 2.5км импульс будет едва ли больше 10% от того что получает стрелок в плечо.

[CoValent]

Что то не верится верится в "отбрасывание" на такой дистанции.
...
Ну вспомните про Ньютона Сила действия равна силе противодействия Т.е даже если пуля попадет на дистанции 10м при этом на тушке жилет который она не пробьет(т.е весь импульс в тушку) импульс удара не больше чем ту что получает стрелок в виде отдачи.
На дистанции же 2.5км импульс будет едва ли больше 10% от того что получает стрелок в плечо.

Импульс распределяется по площади соприкосновения. 300 джоулей - это примерно пуля из пистолета Макарова в упор. Но если на стрелка действует площадь отдачи охвата пистолетной рукояти, то на поражённого пулей она распределяется последовательно от момента соприкосновения с телом до момента окончания прохождения в теле. Да, на человека в бронежилете эта пуля подействует с гораздо меньшей отдачей - именно из-за распределения импульса по площади.

Неприятность ещё и в том, что пуля .338 Lapua Magnum 9-тимиллиметровая, остроконечная и тяжелая (от 13 до 20 грамм), и распределение импульса будет более тяжёлым на стадии среднеконечной баллистики.

Это в дополнение к тому факту, что к моменту контакта пуля заканчивает стадию внешней баллистики по траектории, близкой к +30/+45 градусам относительно горизонта, то есть удар пули будет более "сбивающим", чем "отбрасывающим".

[SAMAPADUS]

В свое время знакомый видел выстрел из экспериментальной советской 14мм винтовки примерно на 2.5 км. Снайпер долго крутил винтики болтики в прицеле, потом стрельнул в талиба, спокойно ехавшего на лошади. Человека потрясла книга прилагавшаяся к винтовке. Толстая. Охранял снайпера спецназ. Потому как винтовка была экспериментальная и привозили ее для испытаний.

[Jameson]

а еще татуировки могут воспалится и привет

[r2r]

а еще татуировки могут воспалится и привет

не стоит преувеличивать Этот же снайпер сломал руку при подрыве автомобиля. Статус и работа после этого не изменились. Кстати - о татуировках в армии: большинство татуировок сделаны ДО начала службы.

А общее впечатление - как о споре, прилунялись ли американцы или всё это подтасовка. Ну оч-ч-чень не хочется верить

[CoValent]

а еще татуировки могут воспалится и привет

Угу, это именно то, что я замаскировал словами "заполучить кучу возможных неприятностей во время работы потом".

[VolkVoland]

Угу, это именно то, что я замаскировал словами "заполучить кучу возможных неприятностей во время работы потом".

А он ещё и в часиках (причём на правой руке - при спуске как бы давит), на пальце широкое золотое колечко, браслетик (на левой), не хватает ярко сверкающей цепочки...

Может он левша, но ножки не сростаются...

[CoValent]

А он ещё и в часиках (причём на правой руке - при спуске как бы давит)...

Ну, на правое запястье часто перевешивают из-за гипотетических проблем с сердцем. Правда, я бы не рискнул рукой с часами держать рукоять винтовки.

...на пальце широкое золотое колечко, браслетик (на левой), не хватает ярко сверкающей цепочки...

Угу.

...Может он левша, но ножки не сростаются...

Нет, он правша. Левши автоматически и пальцы перекрещивают, и руки таким образом, что левая рука оказывается выше. Так, кстати, и в снайперы отбирают из левшей...

[VolkVoland]

Ну, на правое запястье часто перевешивают из-за гипотетических проблем с сердцем. Правда, я бы не рискнул рукой с часами держать рукоять винтовки.

Да само собой, по делу вообще всё снимают;

Pullum and Hanenkrat remind shooters to remove their wristwatch.

http://www.snipercountry.com/Training/PronePosition.asp

По поводу гипотетических проблем с сердцем, мне ссылу кинули в виде помощи для отстрела .50



Вся ветка;

http://www.snipercentral.com/forums/...6f436082abdcd5

Как говорят при такой позиции на левой руке часы не мешают, и особенно для дальнобоек рекомендуют вот эти, с баллистическим компютером под прицел, 5.11 H.R.T. Tactical Watch;

http://www.policeone.com/police-prod...leases/127242/

Правда как с таким сверкающим кирпичём по всякому мусору ползать я представить могу только с улыбкой, но наверное чистякам которые на крышах загарают можно хоть и холодильник рядом ставить.

Нет, он правша. Левши автоматически и пальцы перекрещивают, и руки таким образом, что левая рука оказывается выше. Так, кстати, и в снайперы отбирают из левшей...

Я не знаю правша он или левша, лежит левой пяткой в верх, а важнее каким глазом в прицел смотрит, если товарищч вообще снайпер а не криатив пиара.

Критерии отборов снайпов в США;

http://www.snipercountry.com/article...rpersonnel.asp

Реальный снайпер левша колбасит на 400м;



http://www.snipersparadise.com/tsmag/april2001.htm

Извиняюсь на англоязычные ресурсы, в закладках искать быстро, но и так уверен что вы сами прекрастно всё это знаете, я почитал ваши посты с другого форума

[CoValent]

Да само собой, по делу вообще всё снимают...

Я имел в виду, что это делают не только по причине биения пульса снайпера.

[FilippOk]

Вспоминается...
Мой самый дальний результативный выстрел из пневматики был чуть-чуть менее ~120м.
Стрелялось из FX Royale папского калибра с прицелом MakSnipe 8-32x50SFE сидя с упора в голову вороны.
А самый дальний результативный выстрел из огнестрела был из СВД с панкратическим прицелом ПСП-1 лёжа с упора в небольшую дыньку - почти 350м (правда, то было со второго выстрела).
Горд был совершенно ужасно. Нос задрался до небес, помнится.

Как же далеки мои "рекорды" от.

[RoJah]

Не верьте рекламе!

[RomanSR]

Так какой там разброс у ствола на такой дистанции? Для двух рекордных выстрелов подряд для винтовки с паспортной дальностью 1100 + метров.

[FilippOk]

Короче. В качестве окончания беседы, онлайн-симулятор LR.

[Lodin]

Короче. В качестве окончания беседы, онлайн-симулятор LR.

вот тут он получше будет
http://www.shooterready.com/moademo.html

[Klaxonn]

вот тут он получше будет
http://www.shooterready.com/moademo.html

Извиняюсь, может не в тему, но очень интересно.
Как узнать дальность до цели? К примеру с прицелом МОА 20х FFP.
Уравнения вижу, но ничего не могу нормально посчитать.

---------- Добавлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:06 ----------

Извиняюсь, уже понял. Наловчился с первого выстрела попадать в голову))
Доволен))
Но пока максимальный результат только 91.

[ilya_rad]

Не верю!!!