???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 97

Тема: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    41
    Сообщений
    902

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение
    оспаривать решение гаи надо непосредственно после его вынесения, а в ситуации если оно вынесено, то в последующих судах оно считается полноценным доказательством.
    А если...
    Как я понял бабушка не подписала протокол - тем самым не указав, что она признает свою вину? Дознавателю она сказала тоже самое? Затем был суд, в то время как бабушка находилась на стационарном лечении т.е. она не могла привести свои доводы и доказательства невиновности суду. Заочное судебное производство допускается, но в данном случае она не явилась в силу того, что находилась на лечении.
    Может попробовать закинуть ходотайство в суд надзорной инстанции?
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  2. #2
    Забанен Аватар для -SCS-UHU
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    465

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Solidus Посмотреть сообщение
    Затем был суд, в то время как бабушка находилась на стационарном лечении т.е. она не могла привести свои доводы и доказательства невиновности суду. Заочное судебное производство допускается, но в данном случае она не явилась в силу того, что находилась на лечении.
    Может попробовать закинуть ходотайство в суд надзорной инстанции?
    я же уже написал - никакого суда не было! он и не нужен, т.к. достаточно постановления гаи о дтп! вот его уже можно оспорить в суде, но т.к. суд сейчас со страховой, то решение гаи фигурирует в нём, как доказательство вины пешехода.

    ---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:41 ----------

    со скоростью и остальными ньюансами - в деле фигурирует свидетель со стороны водителя - следом ехавшая машина, который утверждает, что водитель двигался со скоростью 50 км/ч и якобы не мог избежать столкновения ... весьма похоже на договорную ситуацию, но сделать по этому поводу похоже нечего

  3. #3
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    41
    Сообщений
    902

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение
    я же уже написал - никакого суда не было! он и не нужен, т.к. достаточно постановления гаи о дтп! вот его уже можно оспорить в суде, но т.к. суд сейчас со страховой, то решение гаи фигурирует в нём, как доказательство вины пешехода.
    Да, в данном случае суд необязателен. Но, она что написала в протоколе, что согласна или - нет? Если - нет, то суд должен был быть. Да и постановление гайца можно оспорить, но тут сроки не в вашу пользу.
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Solidus Посмотреть сообщение
    Да, в данном случае суд необязателен. Но, она что написала в протоколе, что согласна или - нет? Если - нет, то суд должен был быть. Да и постановление гайца можно оспорить, но тут сроки не в вашу пользу.
    страховой не нужен протокол как таковой
    ей нужна справулька с описанием повреждений и фразой "ПДД не нарушал" либо "нарушил хх пункт ПДД".
    Очень похоже что 1-я фраза там есть. Из чего страховая делает совершенно логичный вывод - клиент не виноват в повреждениях застрахованного железа, что совсем не означает что он не виноват в телесных повреждениях, но этот аспект СК абсолютно не волнует.

  5. #5
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    41
    Сообщений
    902

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Anstep Посмотреть сообщение
    страховой не нужен протокол как таковой
    ей нужна справулька с описанием повреждений и фразой "ПДД не нарушал" либо "нарушил хх пункт ПДД".
    Очень похоже что 1-я фраза там есть. Из чего страховая делает совершенно логичный вывод - клиент не виноват в повреждениях застрахованного железа, что совсем не означает что он не виноват в телесных повреждениях, но этот аспект СК абсолютно не волнует.
    со страховой все понятно - они по бумажке из ГИБДД действуют. Я клоню к тому, что надо как-то вывернуться чтобы пересмотреть именно ситуацию с самим ДТП (телесные повреждения, процесс привлечения к административной ответственности, постановление гайца с которым бабулька была не согласна...).
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  6. #6
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,071

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение
    в деле фигурирует свидетель со стороны водителя - следом ехавшая машина, который утверждает, что водитель двигался со скоростью 50 км/ч и якобы не мог избежать столкновения ...
    А другие подробности в показаниях свидетеля есть? Припаркованные машины или прочие препятствия, из-за которых бабушка могла выскочить внезапно? Состояние дороги (если моросил дождь и асфальт был мокрый, 50км/ч это уже приличная скорость с точки зрения контраварийных действий).
    Если водитель видел бабушку с желанием перейти дорогу, он должен был предвидеть возможную аварийную ситуацию.

    А можно ещё ТТХ бабушки узнать? Сколько ей лет, как у неё со зрением и каково было состояние опорно-двигательного аппарата, т.е. с палочкой она ходила (или просто медленно)?
    Если максимальная скорость её движения 1 км/ч, суд вряд ли поверит в её внезапное появление на проезжей части (опять таки, если не было мешающих обзору препятствий).

    Ещё интересно было бы узнать какие именно повреждения были нанесены автомобилю. И какая марка машины. Это может косвенно указывать на скорость движения в момент столкновения.

    З.Ы. Сам провёл несколько дуэлей тормоза vs бабушка. Всегда побеждают тормоза (вирпильская привычка постоянно крутить головой сильно выручает на дороге).

    З.Ы.Ы. Одного пешехода всё-таки сбил (в дюпель пьяный шагнул под колёса), ГИБДД признало меня невиновным, а в страховой сказали что мне лучше оформить моё разбитое лобовое стекло как хулиганство во дворе. Быстрее деньги на ремонт получу.
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  7. #7
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,448

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Конечно.
    Это ж "без меня меня женили".
    Получается, ни одной подписи от пострадавшей нет.
    Ни у ГАИ, ни у водителя.
    Соответственно, связываемся с водителем, миролюбиво объясняем ситуацию, рассказываем про страховые требования и выражаем полную и безусловную готовность к судебному разбирательству (долгому и дорогому), а как альтернативу суду предлагаем съездить с нами в эту страховую и вернуть им бабки, к полному согласию сторон.
    И смотрим на реакцию.
    Если платить он не хочет и готов бегать по судам, то подаём в суд.

    Свидетели были? Записаны?

    В суде двигаем три факта:
    1. Скорость ТС - какая была? Где это указано? Где замеры тормозного следа? По сторонам смотрела но не увидела - это ж какая скорость должна быть? Превышал? Если удастся доказать, что водитель летел выше 60 - дело в шляпе.
    2. Габариты и ближний свет выключены были? Время суток - раннее утро - должен был быть включен.
    3. Медицинское освидетельствование водителя проводилось? Где результаты? А может он пьян был? Под бутиратом? Под кокаином? Если не проводилось - можно запросто подать протест на неправомерность дествий ГАИ, и тогда их писульки про ДТП ничего не значат, и всё будут решать свидетели.

    В случае выигрыша суда, можно повесить на водителя все мед.затраты на лечение плюс моральный ущерб, плюс выплаты за инвалидность.
    Документы об оплате услуг больницы есть? Вот и плюсуем...
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    В суде двигаем три факта:
    1. Скорость ТС - какая была? Где это указано? Где замеры тормозного следа? По сторонам смотрела но не увидела - это ж какая скорость должна быть? Превышал? Если удастся доказать, что водитель летел выше 60 - дело в шляпе.
    2. Габариты и ближний свет выключены были? Время суток - раннее утро - должен был быть включен.
    3. Медицинское освидетельствование водителя проводилось? Где результаты? А может он пьян был? Под бутиратом? Под кокаином? Если не проводилось - можно запросто подать протест на неправомерность дествий ГАИ, и тогда их писульки про ДТП ничего не значат, и всё будут решать свидетели.
    Нереально.
    По всем 3-м пунктам, наверняка экспертиз не проводилось.
    В настоящее время их провести нет возможности.
    Любое сомнение в пользу обвиняемого, в данном случае водилы.
    Итого
    1 скорость равна скорости на знаке
    2 жесткого времени вкл/выкл света не регламентировано, расстояние видимости субъективно. Постоянно свет гореть не обязан, на тот момент.
    3 трезв как стекло.

    неправомерность действий гоблинов на виновность водилы никак не повлияют. Возможно повлияют на невиновность пешехода. Итого абоюдка - никто никому не должен.

  9. #9
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    50
    Сообщений
    344

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Мдя... я понимаю, дофига казуистики, на тему какая бумажка что доказывает, но тем не менее в правилах написано:
    Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
    Проще говоря максимальная скорость вовсе не 60км/ч или сколько там было. Разрешённая скорость - эта та при которой движение безопасно.
    Сбитие пешехода, да ещё с тяжелыми травмами - значит скоростной режим был нарушен.
    ПМСМ, оспорить можно всё с самого начала, хотя, конечно лучше узнать у юриста порядок обжалования.

  10. #10

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Я конечно извиняюсь,но бы на вашем месте рассматривал вопрос о том, сколько она сможет выплачивать, с инвалидностью 2-ой группы и пенсией к примеру.
    Так что в суде, если предоставить справки о том, что она инвалид 2-ой группы и ни где не работает, будет принято решение об удержании денег с пенсии. А там суммы смешные, рублей 400 выйдет наверное в месяц.

    P.s. раз в ГАИ уже дали справки о вине пешехода, судиться будет очень тяжело. Практически проигрышное дело.

    Удачи!

  11. #11
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    ИМХО небходимо оспорить решение ГАИ - в такой ситуации очень велики шансы на признание обоюдной вины (в идеале невиновности конечно). Наличие такого решения суда откроет путь для разговоров с водителем о полном отказе от взаимных претензий, что сделает невозможным любые претензии со стороны СК.

  12. #12
    Забанен Аватар для -SCS-UHU
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    465

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от ROSS_Gorillaz Посмотреть сообщение
    Я конечно извиняюсь,но бы на вашем месте рассматривал вопрос о том, сколько она сможет выплачивать, с инвалидностью 2-ой группы и пенсией к примеру.
    Так что в суде, если предоставить справки о том, что она инвалид 2-ой группы и ни где не работает, будет принято решение об удержании денег с пенсии. А там суммы смешные, рублей 400 выйдет наверное в месяц.

    P.s. раз в ГАИ уже дали справки о вине пешехода, судиться будет очень тяжело. Практически проигрышное дело.

    Удачи!
    посмотрел - вроде вполне законно могут удерживать 50% пенсии (обычная и по инвалидности), удерживать не могут из компенсаций и прочих федеральных и муниципальных доплат.

    ---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    А другие подробности в показаниях свидетеля есть? Припаркованные машины или прочие препятствия, из-за которых бабушка могла выскочить внезапно? Состояние дороги (если моросил дождь и асфальт был мокрый, 50км/ч это уже приличная скорость с точки зрения контраварийных действий).
    Если водитель видел бабушку с желанием перейти дорогу, он должен был предвидеть возможную аварийную ситуацию.

    А можно ещё ТТХ бабушки узнать? Сколько ей лет, как у неё со зрением и каково было состояние опорно-двигательного аппарата, т.е. с палочкой она ходила (или просто медленно)?
    Если максимальная скорость её движения 1 км/ч, суд вряд ли поверит в её внезапное появление на проезжей части (опять таки, если не было мешающих обзору препятствий).

    Ещё интересно было бы узнать какие именно повреждения были нанесены автомобилю. И какая марка машины. Это может косвенно указывать на скорость движения в момент столкновения.

    З.Ы. Сам провёл несколько дуэлей тормоза vs бабушка. Всегда побеждают тормоза (вирпильская привычка постоянно крутить головой сильно выручает на дороге).

    З.Ы.Ы. Одного пешехода всё-таки сбил (в дюпель пьяный шагнул под колёса), ГИБДД признало меня невиновным, а в страховой сказали что мне лучше оформить моё разбитое лобовое стекло как хулиганство во дворе. Быстрее деньги на ремонт получу.
    про припаркованные машины речи вроде не было, женщине 60 лет, пенсионерка, на момент аварии была вполне здорова, в результате дтп поимела перелом локтевого отростка левой руки, перелом левой большеберцовой кости (отлом мышелка в районе коленного сустава), перелом правой малоберцовой кости, перелом носа, черепно-мозговая травма (сотрясение), по результатам лечения - инвалид 2 группы. из непонятных вещей - на схеме дтп лужа крови нарисована на встречной полосе. дтп произошло в 7 утра, был лёгкий гололёд и шёл снег.

    ---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:33 ----------

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Правила дорожного движения РФ, 4.3 и 14.1:

    По-моему, эти пункты достаточно четко и недвусмысленно доказывают вину водителя.

    Вопрос только в том, что записано в "бумажке из ГИБДД" - там вполне могли записать и "пересечение в неположенном месте".
    дознаватель в палате сказал так - переход нерегулируемый и в соответствии с правилами пешеход обязан убедиться в отсутствии транспорта ... далее вывод - раз сбили, значит не убедилась и виновата. вину водителя он опроверг показаниями свидетеля - мол ехала машина медленно, а пешеход стремглавь выбежал на дорогу. вывод - вы виновны, оплатите штраф в 300 рублей.

  13. #13
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,071

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение
    дтп произошло в 7 утра, был лёгкий гололёд и шёл снег.
    А вот это уже интересно. 50 км/ч в лёгкий гололёд не есть скорость безопасного движения.

    А сколько стоило лечение?
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  14. #14
    Забанен Аватар для -SCS-UHU
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    465

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    А вот это уже интересно. 50 км/ч в лёгкий гололёд не есть скорость безопасного движения.

    А сколько стоило лечение?
    мент сказал, что это неважно - важно соблюдение скоростного режима лечение стоило денег, но как обычно в нашей медицине мимо кассы сразу в карман врача, т.ч. официально оно было по омс.

  15. #15
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение
    дознаватель в палате сказал так - переход нерегулируемый и в соответствии с правилами пешеход обязан убедиться в отсутствии транспорта ... далее вывод - раз сбили, значит не убедилась и виновата. вину водителя он опроверг показаниями свидетеля - мол ехала машина медленно, а пешеход стремглавь выбежал на дорогу. вывод - вы виновны, оплатите штраф в 300 рублей.
    Вывод вполне согласуется с нынче стандартными, к сожалению, российскими понятиями - "на разборки не явился - значит ответишь".
    Если бы машина ехала медленно (а в гололед нормальные автолюбители ездят действительно медленно), таких травм у пешехода бы не было. Независимо от скорости выбегания пешехода.

    В общем выходов два - утереться и заплатить, и не утереться и заплатить адвокату за доказание своей невиновности. Где получится больше - еще не известно.

    Очень плохо, что в ПДД не прописаны конкретные ограничения скорости движения при плохом сцеплении колес с дорогой.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 26.05.2010 в 18:37.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  16. #16
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,375

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Вывод вполне согласуется с нынче стандартными, к сожалению, российскими понятиями - "на разборки не явился - значит ответишь".
    Если бы машина ехала медленно (а в гололед нормальные автолюбители ездят действительно медленно), таких травм у пешехода бы не было. Независимо от скорости выбегания пешехода.

    В общем выходов два - утереться и заплатить, и не утереться и заплатить адвокату за доказание своей невиновности. Где получится больше - еще не известно.

    Очень плохо, что в ПДД не прописаны конкретные ограничения скорости движения при плохом сцеплении колес с дорогой.
    Любой врач этот постулат оспорит, ссылаясь на тот же гололед. Достаточно легкого толчка, бабушка подскользнулась и упала. Знаю несколько случаев падения дома на ровном месте с результатом в виде перелома шейки бедра. Женщины к сожалению очень часто болеют остеопорозом в этом возрасте и хрупкость костей резко возрастает.

    Имхо , чтобы мотать нервы страховой на предмет выплаты - суд, суд и еще раз суд, с плясанием от печки - опротестовывать выводы ГАИ на основании отсутствия участника ДТП в связи с лечением в больнице. Но очень важен грамотный адвокат. Без него , думаю, дело не вытянуть... Судя по всему, дело если и решится в пользу, то только на нюансах законов. Какой адвокат мелочи лучше знает и юзает, тот и чемпион.

    ---------- Добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:36 ----------

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    В авиации требования гораздо более формализованы. Сколько есть типов покрытий ВПП? Не думаю, что наберётся хотя бы с десяток. Да и протекторы шасси практически идентичны.

    В дорожном же строительство типов покрытий может быть целая куча. Разная фракция щебня, разный асфальт, разные пропорции смешивания... А ещё на дороге может быть сделан ямочный ремонт, и полотно представляет собой сочетание разных типов.
    Да и резину вы себе можете купить летнюю, зимнюю, зимнюю с шипами, демисезонную, спортивную (с низким протектором). Можете купить себе "Каму", а можете "Бриджстоун". И никто вам, в общем то, не запрещает зимой ездить на летней резине, а летом на шипах.

    А при строительстве дорог добавляется ещё одна процедура - замер коэффициента сцепления. А коэффициент этот может меняться со временем при износе полотна.
    А сотрудники ГИБДД должны будут знать коэффициенты сцепления дорог в их районе.
    А водителям надо будет уметь на глаз определять тип дорожного покрытия под ними. А таких типов в городе есть немало. В итоге поездка превращается в сплошную калькуляцию...
    И т.д. и т.д.
    А вот и поспорить можно. Асфальт асфальту рознь. Если сравнивать сцепные свойства с асфальтом, в котором наполовину песок и при 40С этот асфальт плывет, с асфальтом настоящим, в котором колею практически невозможно сделать, то сцепление будет по идее разным. Это раз. Во-вторых, есть специальная машина, которая в аэропорту проверяет коэффициент сцепления на ВПП и дает или не дает добро на взлет-посадку.

    Теперь про себя. Году эдак в 1995, ехал примерно 5 марта по улице К. Федина, что между м. Первомайская и Щелковская. В машине сидела девушка. Погода была солнечная, но на дороге слякоть в виде снега с водой. Проезжавшие машины оставляли из этой каши коллеи. Так вот. Резина была сильно лысовата и перед 8 марта на этой улице было столпотворение. встечные машины с некоторым трудом разьезжались. И прямо перед носом моей шестерки выскакивает перец. Скорость у меня была врать не буду 15-20 км/ч. Я по тормозам, и гудел и мигал фарами. Перец делая вид, что ничего не слышит убегает от меня по диагонали неким скорым шагом. Чудом разминувшись с 600-м мерсом, тогда еще новинкой в Москве, я таки уже на встречке (машина как на катке покатилась на тормозах). Мужик валится мне на капот и бьется головой об угол крыши и начало лобового стекла. Вмятина с пятачок на крыше и стекло полоса шириной см. 30 вниз до панели. Мужик валится в колею и лежит закрыв глаза. На лице тут же наливается чудовищная гематом! с поллица. Скорая проезжает мимо, глядя в окна. Вторая останавливается и из нее бегут мимо 2 врача в магазин. Останавливаю и прошу принять меры. Они по рации вызывают еще одну и сваливают в Первомайский. По 03 40 мин не мог дозвониться. Затем по 02 еще мин 20 бросали трубку. С горем пополам и чудом дозвонился в первомайское ГАИ. Гаец приехал ПЕРВЫМ! Все оформил. Нам уезжать к врачу на мое освидетельствование и тут явилась скорая. Мужик лежит тихо и закрыв глаза.
    При оформлении протокола бабки орали - понакупили машин и теперь... Но тут вылез мужик(спасибо доброму человеку) и заявил, это сосед, он уже второй раз тут под машину попадает. Гаец подобрел сразу.
    До перехода было метров 100. За определенную и совсем небольшую мзду удалось вписать фамилию еще одного знакомого в протокол.

    Честно говоря вины я не чувствовал за собой. Но ... сбитый человек с красной сливой на поллица настроения мягко говоря не поднимал. Праздник и Д.Р. мамы насмарку.
    Автоматом по факту наезда возбуждено уголовное дело. Врачебное освидетельствованеи показало 0(буквально ровно за час до этого на работе предложили принять 50 грамм, дескать все ездят и ничего. Слава Б-гу не послушал!!!)
    Тем не менее служба разбора показала себя с удивительно человеческой стороны. Капитан предложил сьездить к потерпевшему в больницу привезти фрукты. Юрист на работе тоже самое. Но совсем практически незнакомый юрист напрочь отсоветовал. Сказал, что если приеду, значит чувствую за собой вину и стараюсь загладить(для суда) Забудь туда дорогу.
    Я не ездил. По вызову по телефону 3 раза приезжал в службу разбора. Прочитав, все подписывал ибо криминала не было, писали практически все так, как было. 2 или 3 раза дознаватель ездил в больницу и стращал меня, что потерпевший меня видел, но я дескать не затормозил и т.д. и т.п. Я стоял на своем.
    В общем через 4 месяца мне выдали права и закрыли дело за отсутствием состава преступления.

    Так что постулат выдвигаемый тут некоторыми, что водитель всегда виноват, я на своем опыте честно опровергаю.
    Еще раз говорю.
    Нужен нормальный адвокат крючкотворец. Который постановление вынесенное ГАИ разнесет в суде на основе нестыковок и отсутствия на разборках бабушки.
    Если удастся опротестовать решение ГАИ, дальше намного легче будет.
    Вопрос в том, сколько будет стоить грамотный адвокат.
    Либо надо искать студента адвоката. Которому нужна практика судейская. Но парень должен быть бульдогом с хорошим консультантом. Чтобы в суде грамотно все обосновывал.

    Настоятельно порекомендовал бы поискать пару-тройку знакомых, живущих в других районах. Которые "могли видеть ДТП". Адвокат даст обьяву в газету(ы), что требуются видевшие тогда-то ДТП на такой-то улице.
    Как крайний вариант - собрать справки из ДЕз-а и т.д сколько обходится кварплата, есть ли родственники, способные, а еще желательнее неспособные, по причине безработицы, помогать. Показать размер пенсии и расходную часть на кварплату и питание. Обьяснить на суде что больше некоей суммы (откладываемой из оставшихся от пенсии денег, на похороны с недавнего времени) других источников дохода нет и в связи с возрастом не предвидится. Думаю, что минимальная сумма 300-500 руб. скорее всего в суде и прокатит.
    Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 29.05.2010 в 02:17.

  17. #17

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Любой врач этот постулат оспорит, ссылаясь на тот же гололед. Достаточно легкого толчка, бабушка подскользнулась и упала. Знаю несколько случаев падения дома на ровном месте с результатом в виде перелома шейки бедра. Женщины к сожалению очень часто болеют остеопорозом в этом возрасте и хрупкость костей резко возрастает.
    Есть в этом деле и второй аспект . Повреждение автомобиля. Если сломанные кости ,можно списать на остеопороз , То повреждения автомобиля , на это не спишешь.

  18. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от -SCS-UHU Посмотреть сообщение

    [/COLOR]

    дознаватель в палате сказал так - переход нерегулируемый и в соответствии с правилами пешеход обязан убедиться в отсутствии транспорта ... далее вывод - раз сбили, значит не убедилась и виновата. вину водителя он опроверг показаниями свидетеля - мол ехала машина медленно, а пешеход стремглавь выбежал на дорогу. вывод - вы виновны, оплатите штраф в 300 рублей.
    1) он ее на переходе сбил ?
    2) ненадо боятся суда, берем справку (медкарту), у бабаньки наверняка артрит-арторз и тп, те бегом внезапно выскочить она немогла.
    3) прислушиваемся к honda
    4) юрист к которому вы ходили , - ...дак
    5)никто не может быть признан виновыным иначе как по приговору суда, а спрвки из гаи это несколько не то )))
    6) сканы требований страховой размещаем везде где только млжно, страна должна знать своих героев.
    7) самое главное: НЕБОЯТСЯ! им сложнее получить чем вам неотдавать, при суде им надо однозначно доказывать вину, вам либо вину водителя, либо ничью, и можно МАКСИМАЛЬНО затягивать дело, подавать встречные иски, аппеляции и тд.
    8) бабушке здоровья ))

  19. #19
    Забанен Аватар для -SCS-UHU
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    465

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от FW_Korsss Посмотреть сообщение
    1) он ее на переходе сбил ?
    2) ненадо боятся суда, берем справку (медкарту), у бабаньки наверняка артрит-арторз и тп, те бегом внезапно выскочить она немогла.
    3) прислушиваемся к honda
    4) юрист к которому вы ходили , - ...дак
    5)никто не может быть признан виновыным иначе как по приговору суда, а спрвки из гаи это несколько не то )))
    6) сканы требований страховой размещаем везде где только млжно, страна должна знать своих героев.
    7) самое главное: НЕБОЯТСЯ! им сложнее получить чем вам неотдавать, при суде им надо однозначно доказывать вину, вам либо вину водителя, либо ничью, и можно МАКСИМАЛЬНО затягивать дело, подавать встречные иски, аппеляции и тд.
    8) бабушке здоровья ))
    я неправильно выразился - там нерегулируемый перекрёсток без зебры и без знака пешеход ... вину, к сожалению, страховой доказывать не надо - её установило гаи и т.к. постановление не было оспорено в суде, то оно принимается за доказательство ... юрист конечно посоветовал писать жалобы и обжалывать в суде постановление гаи, а в суде со страховой просить судью приостановить разбирательство до результатов тяжбы с гаи ... но это встаёт уже в сумму равной требуемой страховой при этом, когда юристу задаётся простой вопрос 'мы правы и выйграем или как?' он делает круглые глаза и говорит, что по всякому может быть в итоге можно попасть уже не на 42000, а почти на 100000

  20. #20
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Правила дорожного движения РФ, 4.3 и 14.1:
    4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
    При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

    14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому [Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил.] пешеходному переходу.
    По-моему, эти пункты достаточно четко и недвусмысленно доказывают вину водителя.

    Вопрос только в том, что записано в "бумажке из ГИБДД" - там вполне могли записать и "пересечение в неположенном месте".
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  21. #21
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,071

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Как уже выше говорили, мент может думать всё, что ему угодно. Требования правил по ВЫБОРУ скорости движения ВОДИТЕЛЕМ в зависимости от условий никто не отменял.
    А какая машина была? Какие повреждения получила? Может стоит попытаться урезать исковую сумму?
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    22.11.1998
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,402

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    Как уже выше говорили, мент может думать всё, что ему угодно. Требования правил по ВЫБОРУ скорости движения ВОДИТЕЛЕМ в зависимости от условий никто не отменял.
    А какая машина была? Какие повреждения получила? Может стоит попытаться урезать исковую сумму?
    он же выкладывал сканы документов
    киа там какая-то.
    СК прямо намякивает на возможность до судебного договаривания с уменьшением суммы.

  23. #23
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,071

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Очень плохо, что в ПДД не прописаны конкретные ограничения скорости движения при плохом сцеплении колес с дорогой.
    А их не прописать чётко. Дорожное покрытие разное, слой льда тоже разный, масса автомобилей и марка шин, опять таки, разная. Такие ограничения, на основе которых можно однозначно определять степень вины, можно выпускать в нескольких томах.
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  24. #24
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    А их не прописать чётко. Дорожное покрытие разное, слой льда тоже разный, масса автомобилей и марка шин, опять таки, разная. Такие ограничения, на основе которых можно однозначно определять степень вины, можно выпускать в нескольких томах.
    То-то гражданская авиация про это не в курсе.

    Вводится понятие "стандартный коэффициент сцепления", а потом для каждого типа автомобиля производитель в руководстве по эксплуатации прописывает - "на дорожном покрытии с таким-то коэффициентом сцепления не более стольки-то км/ч".
    При этом "автомобиль, показывающий коэффициент сцепления на данном дорожном покрытии ниже чем столько-то - эксплуатировать запрещено".
    За все эти цифры производитель отвечает при гос. сертификации (или официальной адаптации под страну, при ввозе - как она там называется не в курсе).

    Дальше все элементарно и просто - после ДТП, автомобиль проверяется на этот коэффициент на том покрытии, на котором он ехал. Не соответствует скоростному режиму, или вообще разрешенной эксплуатации - виноват водитель.

    Например, в данном конкретном случае - гололед?
    (примем "по авиациионному" для гололеда Кс < 0.3)
    Должна быть зимняя резина и скорость не более 30 км/ч.
    Зимняя резина и 50 км/ч? Сам себе злобный буратино.
    Летняя и 50 км/ч? Тем более.

    Резко сократится количество катастроф и тяжелых аварий с увечиями на гололеде.
    Останутся только легкие аварии в виде выбитых фар, мятых бамперов и слегка испуганных пешеходов.

    Наконец, можно еще проще поступить, прописав в правилах пункт:
    - На нерегулируемых перекрестках, расположенных в черте населенных пунктов, пересекать перекресток по неглавной дороге - на скорости не более чем 20 км/ч.

    Кстати, нормальный вменяемый автолюбитель именно на такой скорости перекрестки и пересекает в гололед, а если резина лысая - то еще медленнее.

    Введение режима пересечения перекрестка по неглавной дороге при наличии гололеда независимо от знака "главная дорога" - в ПДД уже есть.

    Просто для ГА правила пишет международная организация, которая со всех требует.
    А наши ПДД и административный кодекс - наше доблестное чиновничество, с которого никто ничего не требует, которое еще и автопроизводители лоббируют. Вот и вся сложность.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 26.05.2010 в 19:58.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  25. #25
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: регрессивный иск страховой компании к пешеходу участнику ДТП

    Уважаемый -SCS-UHU, ещё раз рекомендую обратить внимание на данный мной совет и сделать всё до суда со СК
    Цитата Сообщение от honda Посмотреть сообщение
    -SCS-UHU Стоит попытаться найти этого водителя и обяснить ему, что в результате его бездумных действий, когда он, подав заявление в страховую о возмещение ущерба, вероятней всего даже и неподозревавший о последствиях этих действий, привело к сложившейся ситуации и что теперь у Вас остаётся только один выход - выполнить вышеперечисленные пункты, и если он дорожит своим здоровьем, как Вы дорожите здоровьем своей бабушке (дай ей бог),то пускай уладит вопрос со своей страховой компанией. Если он не дурак, то сам эту сумму и погасет( я бы на его месте зделал это нераздумовая).
    ешё лучше объяснил Вам FillipOk,-почему и для чего это необходимо зделать?
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Конечно.
    Это ж "без меня меня женили".
    Получается, ни одной подписи от пострадавшей нет.
    Ни у ГАИ, ни у водителя.
    Соответственно, связываемся с водителем, миролюбиво объясняем ситуацию, рассказываем про страховые требования и выражаем полную и безусловную готовность к судебному разбирательству (долгому и дорогому), а как альтернативу суду предлагаем съездить с нами в эту страховую и вернуть им бабки, к полному согласию сторон.
    И смотрим на реакцию.
    Если платить он не хочет и готов бегать по судам, то подаём в суд.

    Свидетели были? Записаны?

    В суде двигаем три факта:
    1. Скорость ТС - какая была? Где это указано? Где замеры тормозного следа? По сторонам смотрела но не увидела - это ж какая скорость должна быть? Превышал? Если удастся доказать, что водитель летел выше 60 - дело в шляпе.
    2. Габариты и ближний свет выключены были? Время суток - раннее утро - должен был быть включен.
    3. Медицинское освидетельствование водителя проводилось? Где результаты? А может он пьян был? Под бутиратом? Под кокаином? Если не проводилось - можно запросто подать протест на неправомерность дествий ГАИ, и тогда их писульки про ДТП ничего не значат, и всё будут решать свидетели.

    В случае выигрыша суда, можно повесить на водителя все мед.затраты на лечение плюс моральный ущерб, плюс выплаты за инвалидность.
    Документы об оплате услуг больницы есть? Вот и плюсуем...
    P.S. Советую Вам это, как водитель с 20летним безпрерывным стажем, и за это время было всякое и поверте , что Вы скорей всего заблуждаетесь думая, что если он ни разу не позвонил, то ему на всё наплевать, слишком тяжкие последствия могут для него наступить.
    Не знаю как сейчас, а меня учили в автошколе следующему: Внимательно читаем http://www.az-design.ru/index.shtml?...KRF95/gkrf1079 , проще говоря водитель всегда неправ на том основание, что он управляет транспортным средством повышенной опасности, а вот степень наказания будет зависеть от степени его вины в этом происшествии. Даже если его вины нету вовсе, суд в праве возложить все убытки и возмещение приченённого вреда здоровью бабушке на него.
    Крайний раз редактировалось honda; 26.05.2010 в 22:50.
    "Идея безусловна, ценна и первична, но она останется всего лишь идеей, если её не реализовать практически".

    Windows 7 Home Premium 64-bit, Е8500, ASUS P5Q-E, 2x2gb DDR2-800, ATI HD4870 1gb, Samsung LE32C650L1W 1920x1080

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •